Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 2 из 7 « 1 2 3 4 … 6 7 »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick

Сухой вес

marimanna Дата: Четверг, 30.08.2018, 06:21 | Сообщение # 16 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 13 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Rafter, простите за глупые вопросы и ответы,но все же не понимаю пока Вас((( я понимаю так,что при поставленном сухом весе 37 я прихожу,допустим, 39кг,тоесть снимают 2 кг.Вот мне поставят сухой вес 38. Ну и я думаю при том же расскладе на весах то все равно 39 будет,даже с той же едой и питьем.. Значит будут снимать всего 1 кг..что-то пока никак понять не могу этого момента

binnick Дата: Четверг, 30.08.2018, 09:50 | Сообщение # 17 Виртуальная Сущность Группа: HTML Сообщений: 11116 Награды: 91 Репутация: 179 Статус: marimanna, но Вы же не станете меньше есть и пить посое повышения сухого веса? Поэтому, если почки не работают совсем, то приносить будете столько же и надо будет разбираться, пьете много или булочек много. Но сейчас, может быть, есть шанс, что Ваши почки достаточно хорошо работают, чтобы регулировать водный баланс, а Вы с началом диализа стали больше есть, вот и поправляетесь. Был бы прибор для определения сухого веса, было бы проще, а ждать судорог..(( «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

15azalia15 Дата: Четверг, 30.08.2018, 12:48 | Сообщение # 18 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1695 Награды: 8 Репутация: 49 Статус: marimanna, Здравствуйте Мари. Вы совсем недавно на диализе и поэтому Вам очень трудно разобраться в происходящем. Ваши врачи Вам объясняли почему не желательно набирать большой объём жидкости в междиализный период? Когда в наш зал приходят новые пациенты и не могут справится с большим объёмом жидкости , и практически каждый из них говорит, что мало пьёт и немного ест и не понимает откуда такой вес))), я даю совет , как наглядно увидеть сколько жидкости набрал человек в междиализный период. Берётся предположим 3х литровая банка. Выпили стакан жидкости( чай , кефир , вода и т.д.) вылили в эту банку такое же количество воды, съели тарелку супа, такое же количество воды в банку, съела яблоко ( сколько оно весит? Грамм 70? ) столько же воды в банку. Даже в куске хлеба есть жидкость. Я думаю принцип Вам понятен? Получается , что вы набираете около трёх килограмм. Для вашего маленького веса это очень много! За сутки с дыханием , а если ещё и жаркая погода может терять до 700 мл. жидкости. Не говоря о остаточной функции почек. Главный показатель для Вас - это ваше состояние. Хорошее физическое состояние и нормальное давление, главный показатель адекватности диализа. Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить. Сообщение отредактировал 15azalia15 - Четверг, 30.08.2018, 12:49

k5vtr Дата: Четверг, 30.08.2018, 14:28 | Сообщение # 19 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1749 Награды: 27 Репутация: 45 Статус: marimanna, Добрый день! Да , именно так как вы написали. Если увеличили сухой вес и раньше после ГД вес был 37, то теперь он будет 38кг. Хорошего самочувствия. Жарко очень! Сообщение отредактировал k5vtr - Четверг, 30.08.2018, 14:29

korj Дата: Четверг, 30.08.2018, 18:24 | Сообщение # 20 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 367 Награды: 5 Репутация: 15 Статус: Цитата marimanna () Rafter, простите за глупые вопросы и ответы,но все же не понимаю пока Вас((( я понимаю так,что при поставленном сухом весе 37 я прихожу,допустим, 39кг,тоесть снимают 2 кг.Вот мне поставят сухой вес 38. Ну и я думаю при том же расскладе на весах то все равно 39 будет,даже с той же едой и питьем.. Значит будут снимать всего 1 кг..что-то пока никак понять не могу этого момента я вот тоже не могу понять логику... установлен сухой 37, приходишь 40, снимают 3 установлен сухой 38, приходишь 40, снимают 2 (и нет судорог) это же математика элементарная.. ГД 2008-2013. Пересадка почки 05.02.2013

Rafter Дата: Четверг, 30.08.2018, 18:47 | Сообщение # 21 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3748 Награды: 12 Репутация: 61 Статус: Цитата korj () вот тоже не могу понять логику... установлен сухой 37, приходишь 40, снимают 3 установлен сухой 38, приходишь 40, снимают 2 (и нет судорог) это же математика элементарная.. А если увеличить сухой вес до 40, то прибавка исчезнет вовсе при том же режиме питания? Набираемые кг - отдельно, сухой вес - отдельно. Автоматически с увеличением сухого веса приносимые кг не уменьшатся, вот о чем речь. ТС могут увеличить сухой вес, но почему из-за этого она станет приносить меньше на 1 литр? В литровую прибавку диуреза из-за увеличения сухого веса верится слабо, так что не пересмотрев режим питания и изменив сухой вес, больная просто станет приходить с большим весом, чем раньше. Собственный пример: у меня был сухой вес 65 кг, приходил на диализ с весом 66,5 - 67,5 прибавка составляла 1,5 - 2,5 литра. Сейчас сухой вес 67 кг, прибавка осталась прежней и теперь я прихожу с весом в 68,5 - 69,5. Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 30.08.2018, 19:23

Rafter Дата: Четверг, 30.08.2018, 19:08 | Сообщение # 22 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3748 Награды: 12 Репутация: 61 Статус: Цитата marimanna () Rafter, простите за глупые вопросы и ответы,но все же не понимаю пока Вас((( я понимаю так,что при поставленном сухом весе 37 я прихожу,допустим, 39кг,тоесть снимают 2 кг.Вот мне поставят сухой вес 38. Ну и я думаю при том же расскладе на весах то все равно 39 будет,даже с той же едой и питьем.. Значит будут снимать всего 1 кг..что-то пока никак понять не могу этого момента как при той же еде и питье уменьшится прибавка на литр? Увеличением сухого веса вы увеличиваете сухой вес и только, а не уменьшаете приносимые кг. Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 30.08.2018, 19:13

binnick Дата: Четверг, 30.08.2018, 21:34 | Сообщение # 23 Виртуальная Сущность Группа: HTML Сообщений: 11116 Награды: 91 Репутация: 179 Статус: Цитата Rafter () А если увеличить сухой вес до 40, то прибавка исчезнет вовсе при том же режиме питания? Возможно. Она же похудела перед диализом Цитата marimanna () у меня вес всегда был 38-40 кг. Но перед началом ГД самочувствие было уже не очень и вес снизился. Таким образом за сухой вес взяли 37 кг. Если диурез еще не убит, то может быть так, что при отмене УФ вес стабилизируется на 38-40 кг.

Rafter Дата: Четверг, 30.08.2018, 22:07 | Сообщение # 24 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3748 Награды: 12 Репутация: 61 Статус: Цитата binnick () Если диурез еще не убит, то может быть так, что при отмене УФ вес стабилизируется на 38-40 кг. Всё правильно, но только в том случае, если бы ТС написала о сниженном диурезе, а лучше вообще об его отсутствии по причине пересушивания и мол убрав пересушивание восстанавливается диурез. Но этого пояснения нет. она пишет: диурез сохранён с нынешним сухим весом. Т.е изменив сухой вес останутся прежними все вводные: диурез, тоже кол-во еды и питья. Значит просто вместе с сухим весом вырастит и вес до диализа. Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 30.08.2018, 22:19

Rafter Дата: Четверг, 30.08.2018, 22:11 | Сообщение # 25 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3748 Награды: 12 Репутация: 61 Статус: Цитата binnick () Возможно. Она же похудела перед диализом потом поправилась и получилось как у меня Цитата Rafter () Собственный пример: у меня был сухой вес 65 кг, приходил на диализ с весом 66,5 - 67,5 прибавка составляла 1,5 - 2,5 литра. Сейчас сухой вес 67 кг, прибавка осталась прежней и теперь я прихожу с весом в 68,5 - 69,5.

15azalia15 Дата: Четверг, 30.08.2018, 23:20 | Сообщение # 26 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1695 Награды: 8 Репутация: 49 Статус: Rafter, Максим с Вашей позицией я абсолютно согласна..Мари три недели на диализе. Пишет , что самочувствие хорошее, давление для неё хорошее. Основная проблема в наборе веса, который не приемлем . И почему многих пугают слова о судорогах? На сегодняшний день не во всех диализных центрах есть аппараты по измерению сухого веса, которые в некоторых случаях тоже могут выдавать ошибку. Поэтому врачи ориентируются на физические проявления организма на " пересушку" , если выразиться по другому, то на прибавку сухого веса человека. Это могут быть судороги , падение давления, начинает садиться голос. ( имхо). Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.

Ира Дата: Четверг, 30.08.2018, 23:35 | Сообщение # 27 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1825 Награды: 37 Репутация: 139 Статус: Цитата 15azalia15 () аппараты по измерению сухого веса, которые в некоторых случаях тоже могут выдавать ошибку. Согласна - несколько раз мерили им, ставила вес согласно аппарату, на след день после ГД просыпалась отёкшая... Так что теперь ориентируюсь на свои ощущения, но у нас, к счастью, можно самому решать сколько снимать

tatsnopko Дата: Четверг, 30.08.2018, 23:35 | Сообщение # 28 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1454 Награды: 7 Репутация: 42 Статус: 15azalia15, Ирина,а как их не бояться?Как не бояться падения давления?Вы после стольких лет на диализе наверняка видели наяву что это такое.Я считаю неприемлемым такой способ определения сухого веса.

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 30.08.2018, 23:46 | Сообщение # 29 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 26622 Награды: 68 Репутация: 186 Статус: гидратационный статус нужно оценивать. Это задача врача.

tatsnopko Дата: Четверг, 30.08.2018, 23:49 | Сообщение # 30 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1454 Награды: 7 Репутация: 42 Статус: Цитата Ира () Так что теперь ориентируюсь на свои ощущения, но у нас, к счастью, можно самому решать сколько снимать У нас тоже можно.Но можно так нарешать.....Все же ориентир должен быть.Вот я лично паникер,боюсь ,что пересушусь,упадёт давление,естественно я буду "решать" повысить свой вес,в итоге сами понимаете что будет))))Хорошо,что я в принципе стабильна по весу,по давлению)))

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]