Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Оптимальное давление крови у диализных пациентов
| |
Igor76
|
Дата: Понедельник, 14.09.2015, 09:31 | Сообщение # 16 |
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 268
Награды: 7
Репутация: 7
Статус:
|
Цитата Igor76 ( ) верхняя граница САД в рекомендациях американской ассоциации кардиологов сдвинута до 150 хотя появляются и более новые работы, которые снова говорят про преимущества 120/70 мм рт ст (пациенты были с СКФ выше 20 мл/мин, возраст- старше 50) http://newsroom.heart.org/news....-target в общем, американские кардиологи засомневались
суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем
Сообщение отредактировал Igor76 - Понедельник, 14.09.2015, 09:37 |
|
| |
Vadim
|
Дата: Четверг, 17.09.2015, 13:49 | Сообщение # 17 |
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1274
Награды: 7
Репутация: 32
Статус:
|
Стоит отметить, что в исследовании SPRINT Основными критериями исключения были: 1. Инсульт 2. Диабет 3. Застойная сердечная недостаточность (симптомы или ФВ < 35 % ) 4. Протеинурия > 1 г / л 5. ХБП с СКФ < 20 мл / мин / 1.73м2 ( MDRD ) 6. Восприимчивость к снижению
Festina lente
Сообщение отредактировал Vadim - Четверг, 17.09.2015, 13:49 |
|
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 17.09.2015, 21:19 | Сообщение # 18 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата Vadim ( ) Стоит отметить, что в исследовании SPRINT Основными критериями исключения были: 1. Инсульт 2. Диабет 3. Застойная сердечная недостаточность (симптомы или ФВ < 35 % ) 4. Протеинурия > 1 г / л 5. ХБП с СКФ < 20 мл / мин / 1.73м2 ( MDRD ) Ага, то есть все-таки эта история похожа на историю о пользе алкоголя!))) Трезвенники долго не живут, потому как язвенники)
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
Харизма
|
Дата: Понедельник, 21.09.2015, 14:25 | Сообщение # 19 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 542
Награды: 4
Репутация: 11
Статус:
|
в связи с прочитанным и услышанным намедни в больнице от пациентов находящихся на диализе, у меня возникло сомнение по поводу нужных цифр давления.и соответственно принятия лекарств, понижающих АД. Некоторые принимали лекарства для понижения давления до диализа, и продолжили на диализе. У них падало давление до 90 и ниже. останавливались фистулы. их оперировали снова... эти люди теперь не знают как поднять это давление. И вопрос: для фистулы, которая ещё только созревает и не используется (я не на диализе) не надо понижать давление, если оно 140-150???
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
|
|
| |
binnick
|
Дата: Понедельник, 21.09.2015, 15:43 | Сообщение # 20 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата Харизма ( ) Некоторые принимали лекарства для понижения давления до диализа, и продолжили на диализе. У них падало давление до 90 и ниже. останавливались фистулы. их оперировали снова... А зачем они принимали гипотензивные при низком давлении? Я принимал гипотензивные до диализа, продолжил принимать их и на диализе, но доза постепенно снижалась и снижалась... А если давление высокое, то почему бы не принимать, например, ингибиторы АПФ? Но обязательно надо стараться меньше приносить, чтобы не было резких перепадов давления во время диализа. А еще надо смотреть, как лекарство выводится из организма. По-моему, хорошие значения: 140 перед диализом и 120 после диализа.
Цитата Харизма ( ) И вопрос: для фистулы, которая ещё только созревает и не используется (я не на диализе) не надо понижать давление, если оно 140-150??? Ей же еще и неделя не исполнилась? Я был бы рад такому давлению, не понижал бы.
|
|
| |
Харизма
|
Дата: Понедельник, 21.09.2015, 17:24 | Сообщение # 21 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 542
Награды: 4
Репутация: 11
Статус:
|
Цитата binnick ( ) Ей же еще и неделя не исполнилась? Я был бы рад такому давлению, не понижал бы. спасибо, Коля.)) )Цитата binnick ( ) А зачем они принимали гипотензивные при низком давлении? врач выписал, считали что нужно постоянно пить. теперь не пьют. рады бы что-то для повышения найти, но ничего нет.только чай, кофе, но говорят не очень помогает. А один чел.посоветовал в кофе колу добавлять.Мне кажется это экстримально, но ему помогает давление приподнять, по его словам.
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 21.09.2015, 21:05 | Сообщение # 22 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Харизма ( ) посоветовал в кофе колу добавлять.Мне кажется это экстремально, но ему помогает давление приподнять и фосфор
|
|
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 25.09.2015, 23:59 | Сообщение # 23 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
вот кстати книжку Земченкова перечитываю, он пишет: "Склонность к гипотониям на фоне приемлемых междиализных прибавок веса и при правильно определенном сухом весе могут увеличить некоторые неблагоприятные факторы, их коррекция может снизить частоту гипотонии:" 1 анемия ; 2 низкий уровень белка в крови ; 3 сердечно-сосудистая патология (сердечная недостаточность, в первую очередь); 4 диабет; 5 гипотиреоз
То есть давление у пациентов с анемией, диабетом или сердечной недостаточностью в среднем ниже, а риск смерти у них может быть выше, чем у остальных пациентов.
Цитата Харизма ( ) рады бы что-то для повышения найти, но ничего нет А хотя бы Земченкова почитать? все сами знают? Есть мидодрин (Гутрон), говорят, его трудно достать, но на форуме по крайней мере двое его принимают.
|
|
| |
Аlenа
|
Дата: Суббота, 26.09.2015, 09:49 | Сообщение # 24 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:
|
Цитата Харизма ( ) А один чел.посоветовал в кофе колу добавлять. пробовала) Думала, что сердце выскочит и ускачет))) Тахикардия страшенная от этой бурдамашки)))
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
|
|
| |
|