Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 2 1 2 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Диурез

Aleksey Дата: Четверг, 06.04.2023, 17:54 | Сообщение # 1 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 27 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Добрый день. Очень интересует вопрос- почему на гемодиализе прекращается диурез. Причём даже без достижения сухого веса.

spsmit Дата: Пятница, 07.04.2023, 00:04 | Сообщение # 2 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 708 Награды: 10 Репутация: 18 Статус: Попробую ответить. На ГД с 2004г, первые три -четыре года диурез был приличный ( до 3 л в сутки), потом все меньше и меньше, сейчас практически нет. Часто, ультрафильтрация была 4-5 л за сеанс, сейчас уже меньше (2-3 л). Думаю за это время выделительная функция почек просто угасла, организм приспособился к новой жизни, лишнюю жидкость убирает аппарат. Я не доктор, и это всего лишь мое мнение.

Aleksey Дата: Пятница, 07.04.2023, 08:55 | Сообщение # 3 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 27 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Ну такой долгий срок с диурезом-это конечно здорово, с учётом что снимали 4-5 литров. Я до сухого веса никогда не доходил. И после второго сеанса диурез резко снизился. А спустя пару месяцев пришёл практически к нулю. Я думаю не может за столь короткий срок организм перестроиться на диализный режим. Может всё таки гемодиализ просто "добивает" остаточную функцию почек? Хотя в моём случае у меня одна почка-может поэтому и процесс прошёл очень быстро.

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 07.04.2023, 11:16 | Сообщение # 4 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27425 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Aleksey () Может всё таки гемодиализ просто "добивает" остаточную функцию почек? сам гемодиализ не "добивает" остаточную функцию. Только избыточная и быстрая ульттрафильтрация может снизить остаточный диурез. Но бывает так что пациент поступая на диализ очень гипергидратирован, отечен, на гране отека легких. Такого пациента набо быстро освободить от избытка жидкости. Конечно, у такого пациента может пропасть диурез, который поддерживался почкой "из последних сил" только потому, что в ораганизме был большой избыток жидкости и концентрация мочевины была в крови очень высока (осмотический диурез). После ликвидации этих весьма вредных факторов часто обнаруживается, что почка больше не может выделять жидкость. Цитата Aleksey () Хотя в моём случае у меня одна почка-может поэтому и процесс прошёл очень быстро - важное замечание

Aleksey Дата: Пятница, 07.04.2023, 15:59 | Сообщение # 5 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 27 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: То есть если бы изначально не делали ультрафильтрацию (независимо от объёма снятой жидкости), а только очистка, то диурез бы остался как и прежде?

Diona Дата: Пятница, 07.04.2023, 20:26 | Сообщение # 6 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1063 Награды: 3 Репутация: 21 Статус: Aleksey, так ультрафильтрацию вам видимо не просто так делали. Мертвому диурез ни к чему.

Aleksey Дата: Пятница, 07.04.2023, 21:28 | Сообщение # 7 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 27 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Ну насколько я понимаю ультрафильтрация делается для устранения лишней жидкости. Или я неправильно понимаю.

spsmit Дата: Суббота, 08.04.2023, 01:32 | Сообщение # 8 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 708 Награды: 10 Репутация: 18 Статус: Цитата Aleksey () Хотя в моём случае у меня одна почка-может поэтому и процесс прошёл очень быстро. У меня с 2020 г тоже одна почка осталась, одну "убрали". Вторая - тоже ждет своего часа)

Diona Дата: Суббота, 08.04.2023, 09:50 | Сообщение # 9 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1063 Награды: 3 Репутация: 21 Статус: Aleksey, вы думаете, что лишняя жидкость это так, фигня? Задохнуться ночью от отека легких как нефиг делать.

Aleksey Дата: Суббота, 08.04.2023, 09:57 | Сообщение # 10 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 27 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: А что подразумевается под лишней жидкостью? Скажем гипотетически литр жидкости может привести к отеку лёгких? При этом же я так понимаю должны быть видимые отёки? Отёков не было. Была жажда, которая резко пропала после первого диализа (видимо натрий подправили).

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 08.04.2023, 11:15 | Сообщение # 11 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27425 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Aleksey () То есть если бы изначально не делали ультрафильтрацию (независимо от объёма снятой жидкости), а только очистка, то диурез бы остался как и прежде? нет, это неверное суждение. Ваша ХБП продолжала прогрессировать и объем мочи (и концентрация уремических токсинов в моче) понижались бы в любом случае

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 08.04.2023, 11:25 | Сообщение # 12 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27425 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Aleksey () Скажем гипотетически литр жидкости может привести к отеку лёгких? Плюс один литр жидкости у взрослого человека нормального телосложения находящегося в состоянии НОРМОГИДРАТАЦИИ, у которого нет застойной сердечной недостаточности, но который совсем не выделяет мочи - не может привести к отеку легких. Обратите внимание как много переменных в этом выражении. Цитата Aleksey () При этом же я так понимаю должны быть видимые отёки? по разному бывает, но у обычного человека пастозность голеней приблизительно равна +5 литрам избыточной жидкости в организме. Видимые отеки на голенях могут быть признаком наличия 8-10 литров избыточной жидкости в тканях и полостях тела. Не обязательно (многое завит от телосложения), но могут.

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 08.04.2023, 11:27 | Сообщение # 13 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27425 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Aleksey () Ну насколько я понимаю ультрафильтрация делается для устранения лишней жидкости. Или я неправильно понимаю. вы правильно понимаете. Оценить объем излишней жидкости сейчас помогает метод биоимпеданса - в центрах компании Фрезениус для этого используется аппарат ВСМ

Diona Дата: Суббота, 08.04.2023, 11:27 | Сообщение # 14 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1063 Награды: 3 Репутация: 21 Статус: Aleksey, я же не знаю состояние вашего организма. И сильно сомневаюсь, что у вас лишний всего один литр. Вы даже не написали в профиле, сколько вам лет. К тому же на гемодиализе диурез все равно исчезает рано или поздно, чего об этом беспокоиться.

Aleksey Дата: Суббота, 08.04.2023, 11:44 | Сообщение # 15 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 27 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Да понятное дело что исчезает-тут больше психологический настрой. Но и это мы осилим))). И насчёт колличества жидкости в организме, Алексей Юрьевич, очень любопытная информация! Значит всё пока не так и плохо.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]