Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 3 из 6 « 1 2 3 4 5 6 »
Модератор форума: мик, Анеле

Креветки под соусом Мэри Роуз

binnick Дата: Понедельник, 11.06.2012, 19:56 | Сообщение # 31 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 А кто-нибудь пробовал Суп из панцирей креветок? Интересно, в сам ли деле это так божественно вкусно и сколько фосфора и проч. гадости попадает в этот суп из панцирей?

Vasiliy Дата: Понедельник, 11.06.2012, 20:01 | Сообщение # 32 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (binnick) Оказывается, надо маленькие брать! Да вот не оказывается! Во всех примерно одинаково. Так и должно быть, не знаю, что там на ДАВИТА намерили, в наших таблицах только маленькие приведены, и фосфора в них ничуть не меньше, как по смыслу и должно быть. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Xenia Дата: Понедельник, 11.06.2012, 20:04 | Сообщение # 33 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Quote (binnick) а в каком мясе/рыбе калия меньше, чем в креветках? Рыба с низким содержанием калия : Копченый лосось чавыча ,жареный хоплостет ( я никогда раньше не слышала об этой рыбе, но привожу ее в списке , как это было в источнике ),перуанская ставрида жареная и консервированная в масле , консервированный в воде тунец являются продуктами с низким содержанием калия, имея от 49 до 58 мг на 28 г порцию. То есть, в этой рыбе примерно столько же калия , как и в креветках. Значит, нет рыбы, в которой калия меньше , чем в креветках. 28.35 г - это 1 унция. Если вы возьмете три таких порции, то у вас получится 85 г рыбы ( размер колоды карт). То есть, умножьте содержание калия на 3 или на сколько вам надо. В панцире креветок , скорее всего, содержится очень много фосфора. Но переходит ли этот фосфор в суп, не знаю. Наверное, да. Все же зависит от количества панцирей, сколько вы их возьмете на суп . Чуть-чуть я бы съела , закусив фосренолом Сообщение отредактировал Xenia - Понедельник, 11.06.2012, 20:05

Xenia Дата: Понедельник, 11.06.2012, 20:18 | Сообщение # 34 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Quote (Vasiliy) Во всех примерно одинаково. Так и должно быть, не знаю, что там на ДАВИТА намерили, в наших таблицах только маленькие приведены, и фосфора в них ничуть не меньше, как по смыслу и должно быть. Я вчера читала о разных способах культивирования креветок на рыбных фермах . Есть фермы, которые используют фосфатные корма для выращивания креветок ( точнее,фосфор нужен для выращивания зеленых мелких водорослей для корма креветок ), а есть такие фермы, которые их используют намного меньше. Поэтому, я думаю, есть разница в таблицах по фосфору . В таблицах , приведенных на этом форуме дается содержание фосфора от 200 до 225 мг на 100г креветок. А в англоязычных таблицах дается содержание 137 мг фосфора в 100 г мелких и 239 мг в королевских креветок. Наверное, их выращивают по-разному. Но я не знаю, почему такая разница в мелких и крупных креветках. Может быть, у нас когда-нибудь появится диетолог на форуме, будем спрашивать. Но для меня эта разница не критична, как я уже сказала Иногда можно себе позволить с фосренолом вместе.

Xenia Дата: Понедельник, 11.06.2012, 20:34 | Сообщение # 35 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: http://seagrant.oregonstate.edu/sgpubs/onlinepubs/shrimpyield.html Здесь написано, что креветки обрабатываются концентрированным раствором фосфатов перед их варкой, чтобы они не теряли в весе. Есть такие креветки "варено-мороженые", так вот их и обрабатывают концентрированным фосфатным раствором перед варкой. Свежезамороженные креветки будут содержать меньше фосфора. Надо смотреть на этикетку, читать всю информацию , а потом покупать.

Xenia Дата: Понедельник, 11.06.2012, 21:13 | Сообщение # 36 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Quote (binnick) сколько фосфора и проч. гадости попадает в этот суп из панцирей? http://www.idosi.org/aejsr/4(3)09/13.pdf Вот, попалась статья об исследовании биохимического состава панциря и мяса индийской белой креветки , выловленной в устье реки на юго-восточном побережье Индии/ В ней совсем мало фосфора, наверное , потому , что исследовали сырые , а не вареные креветки. Phosphorus was high and it ranged between 82.4 mg/100g( flesh) to 91.5 mg/100g ( shell ) Фософор был высок и колебался от 82,4 мг в мясе до 91,5 мг в панцире. Получается , что в панцире чуть-чуть выше содержание фосфора, чем в мясе креветок . Поэтому фосфора получится немного на одну порцию, если на всю кастрюлю используется около 200 г панцирей. А в жидких сливках, в которых на 100г содержится 19г жира , то есть, в 19% жирности сливках, находится 80 мг фософора. В 500 мл сливок - 400 мг фосфора. http://nutritiondata.self.com/facts/dairy-and-egg-products/49/2 Но, Коля, у тебя в рецепте не написано сколько литров в кастрюле Может, на 1 тарелочку супчика получится допустимое количество фосфора. Мне рецепт нравится, потому что нет в нем картошки . Я когда-то ела такой супчик, сваренный из разных панцирей. Вкусный и пахнет вкусно. Сообщение отредактировал Xenia - Понедельник, 11.06.2012, 21:43

binnick Дата: Вторник, 12.06.2012, 01:11 | Сообщение # 37 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (Xenia) ( точнее,фосфор нужен для выращивания зеленых мелких водорослей для корма креветок ) Что же это получается? Нормально откормленная креветка полна фосфора, а в заморышах недокормленных гипофосфатемия развивается? Может, D-r_Karlson-а подождать, мне кажется, он знает секрет! Quote (Xenia) Есть такие креветки "варено-мороженые", так вот их и обрабатывают концентрированным фосфатным раствором перед варкой. Ужасно, похоже, на всякий случай лучше всю мясо-рыбу вымачивать перед готовкой, чтобы хоть частично снизить количество этих фосфатов((( Quote (Xenia) В 500 мл сливок - 400 мг фосфора. Да, в сливках полно фосфора. Большую часть супчика лучше отдать другу

Николай Дата: Вторник, 12.06.2012, 01:16 | Сообщение # 38 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (binnick) А какой фосфор? И как активно используются фосфатбиндеры? Фосфор в норме. Фосфатбиндер - Фосренол 1000, используется согласно предписанию - одна таблетка с приемом пищи.

Николай Дата: Вторник, 12.06.2012, 01:17 | Сообщение # 39 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (binnick) Да, в сливках полно фосфора. Большую часть супчика лучше отдать другу Ох, когда Вы попробуете этот сливочный соус, то, думается, друг отойдет на второй план

Оля Дата: Вторник, 12.06.2012, 01:20 | Сообщение # 40 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3055 Награды: 29 Репутация: 50 Статус: Quote (Николай) Ох, когда Вы попробуете этот сливочный соус, то, думается, друг отойдет на второй план Ох, как же я Вас поддерживаю! Коля Бинник, готова стать тем другом, которому Вы супчик хотите скормить)) Пересадка почки 31.08.2007г. Сообщение отредактировал Оля - Вторник, 12.06.2012, 01:25

binnick Дата: Вторник, 12.06.2012, 01:41 | Сообщение # 41 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (Xenia) Фософор был высок и колебался от 82,4 мг в мясе до 91,5 мг в панцире. Прочел. И где ж таких купить? Гипофосфатных, выращенных на юго-востоке Индии? Quote (Оля) Quote (Николай) Ох, когда Вы попробуете этот сливочный соус, то, думается, друг отойдет на второй план Ох, как же я Вас поддерживаю! Ох, неужели это так вкусно? Придется запасаться ренагелем! Quote (Оля) готова стать тем другом Оля, это что еще за подлизывание? Не видишь разве, там всего-то одна маленькая тарелочка!

Xenia Дата: Вторник, 12.06.2012, 02:04 | Сообщение # 42 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Quote (binnick) Что же это получается? Нормально откормленная креветка полна фосфора, а в заморышах недокормленных гипофосфатемия развивается? Я чувствую, что скоро стану специалистом по креветкам , морепродуктам и рыбе Все узнаю о них и перестану покупать Водорослями , выращенными с помощью фосфатов, кормят и маленьких и больших креветок . http://aquaculture.dp.ua/index.p....tart=17 Есть два основных способа культивирования креветок : 1. метод стоячей " зеленой воды" (зеленой из-за водорослей) "Наиболее стабильные результаты дает метод «зеленой воды», позволивший достичь успеха в массовом выращивании креветок. При этом способе часть воды в емкости с личинками регулярно заменяется «зеленой водой» с высоким содержанием фитопланктона (около 1 млн клеток на 1 л), состоящего в основном из зеленых водорослей, в частности морской хлореллы. Чтобы вызвать цветение воды, ее удобряют суперфосфатом, мочевиной и фекалиями рыб или вносят четыре части карбамида на одну часть комплексного минерального удобрения (азот : фосфор : калий 15:15:15), возможны и иные способы удобрения" 2. метод " чистой воды" ,где вода на определенных циклах замещается чистой и присутствует немного "зеленой воды" В настоящее время во многих странах метод «чистой воды» вытеснил метод «зеленой воды». Есть еще био-креветки, но их все равно кормят фитопланктоном , просто в корм для них добавляют разные полезные вещества , пруд и почву в нем очищают экологически безопасными средствами.

Xenia Дата: Вторник, 12.06.2012, 02:08 | Сообщение # 43 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Quote (binnick) Есть такие креветки "варено-мороженые", так вот их и обрабатывают концентрированным фосфатным раствором перед варкой. Ужасно, похоже, на всякий случай лучше всю мясо-рыбу вымачивать перед готовкой, чтобы хоть частично снизить количество этих фосфатов((( Quote (Xenia) Надо просто не покупать "варено-замороженные " креветки , а просто свежезамороженные .Их не обрабатывают фосфатами. Про мясо узнать сложнее. В Америке так обрабатывают, а что делают в России, не знаю. Надо поискать, почитать информацию.

Xenia Дата: Вторник, 12.06.2012, 02:16 | Сообщение # 44 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Quote (binnick) Фософор был высок и колебался от 82,4 мг в мясе до 91,5 мг в панцире. Прочел. И где ж таких купить? Гипофосфатных, выращенных на юго-востоке Индии? Коля, я думаю, что в сваренном виде у этих креветок такое содержание фосфора, как и дает таблица - 238 мг на 100г готовых креветок. Эти креветки из статьи называются "тихоокеанские белые креветки" . Они же большие, королевские , тигровые креветки. А в сыром виде фосфора мало в них, так как воды больше в мясе. Обычные из магазина подойдут тоже Не заморачивайся . Просто не бери " варено-мороженные "

Vasiliy Дата: Вторник, 12.06.2012, 11:53 | Сообщение # 45 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: В России все креветки свежезамороженные из юго-восточной Азии, по крайней мере, мне так помнятся результаты осмотра этикеток. Либо у нас только расфасовывают по мелким пакетам, т.к. если на пакете код 46, то это все равно не может говорить о том, что их растили как положено у нас, там все равно есть ссылка, что они выращены где-то там же в Ю-В Азии. Сильно не уверен, что и такие свежезамороженные креветки в фосфатах не вымачивают перед заморозкой, чтобы воды побольше продать. Может, в Германии и контролируется как-то, у нас - сильно сомневаюсь. Ведь про вымачивание в фосфатах филе рыбы из Ю-В Азии это известно, а что мешает им то же самое проделать и с креветками. Т.е. если уж после выварки в большом кол-ве воды с/м креветки, думаю, все же не будут так уж сильно опасны с т.зрения астрономического кол-ва фосфора - просто их вес будет сильно меньше ожидаемого от надписи на упаковке - то уж всякие супы на основе вкусно пахнущего бульона лучше не готовить, бульон прямиком в раковину. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]