Суббота, 04.02.2012, 13:51
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 3 из 9«1234589»
Модератор форума: мик, Юлия 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Правовая грамотность: практика » доставка к месту проведения гемодиализа (судебная практика)
доставка к месту проведения гемодиализа
Marabu
Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 22:21 | Сообщение # 31
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 159
Награды: 5
Репутация: 10
Замечания: 0%
Статус:
Ростовская область, г. Новошахтинск, Шахты (вроди бы Таганрог, но не уверена) возят на скорых своих больных в Ростов на диализ. Не всех, а видимо, самых настырных. Знаю, что в Новошахтинске только после вмешательства мэра дали скорую очень тяжелой больной. Вроди бы руководствовались каким-то мифическим постановлением (которое мы так и не смогли найти). Сейчас того мэра уж нет, но скорая осталась. В других городах области сложнее. Я так понимаю, все зависит от доброй воли чиновников местного уровня. А она известно какая у них "добрая". У нас, в Новочеркасске, уперлись рогом и не вкакую. Так что катаюсь на электричках и автобусах.


 
Igor22
Дата: Воскресенье, 22.03.2009, 22:26 | Сообщение # 32
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2364
Награды: 24
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус:
Quote (Marabu)
(вроди бы Таганрог, но не уверена

Возят, и не одна скорая.
 
koni
Дата: Вторник, 24.03.2009, 17:31 | Сообщение # 33
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Награды: 9
Репутация: 15
Замечания: 0%
Статус:
Уважаемые форумчане, я надеюсь , что нижеприведенная информация поможет решить ваши проблемы по доставки на гемодиализ и обратно, в каждом субъекте РФ должна быть принята подпрограмма государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи, эта областная(краевая, республиканская) программа принимается либо региональным парламентом, либо правительством субъекта и имеет форму регионального закона, либо постановления правительства субъекта. В этой программе обычно к ответственности муниципального района отнесено доставка больных до места проведения лечения и обратно. с.м. пример по московской области" п.3.2.4 . Московской областной программы государственных гарантий оказания гражданам
Российской Федерации бесплатной медицинской помощи на 2006 год
утв. постановлением Правительства Московской области
от 25 октября 2005 г. N 767/42)
(с изменениями от 26 июля 2006 г.), данный подпункт программы гласит
транспортировка больных за пределы муниципального образования для оказания медицинской помощи в других муниципальных учреждениях здравоохранения Московской области и государственных учреждениях здравоохранения Московской области, оказывается за счет средств бюджетов соответствующих муниципальных образований.."
Кроме того, как уже было замечено в предыдущих "постах" некоторые субъекты принимают нормативные акты непосредственно касающие компенсации затрат по транспортировке (с.м. закон Краснодарск. кр.), хотя такой подход не всегда выгоден и удобен больному.
Имея такой подпункт в программе вы можете смело обращаться(писменно и лучше с отметкой о вручении) к чиновнику из администрации, либо к тому кто за это отвечает в вашем регионе Через 30 дней вам должны дать писменный ответ. Если этот ответ вас не удавлетворит, смело пишите жалобу вашему районному прокурору и требуйте соблюдения законодательства, в части транспортировки вас до гемодиализа и обратно. Если же и это не поможет, то можно обратиться и в суд благо мой пример я смотрю пользуется популярностью. Только заранее хочу предостеречь, что это очень муторный и долгий путь, у меня он занял 4,5 месяцев, почти каждонедельного посещения суда., при этом вы должны понимать что ответчик - это районная(областная) власть, а наш суд обычно не горит желанием выноситть решения против нее. Это кстати и послужило одним из оснований , по которому я заключил с администрацией мировое соглашение.
Но если вы решились туда сходить, то кроме требований о предоставлении транспорта, вы можете потребовать в суде возмещения всех ваших затрат по транспортировки в соответствии с статьей 15 ГК РФ и компенсацию морального вреда в соответствии с ст.151 ГК РФ.
 
Денисов
Дата: Вторник, 24.03.2009, 18:19 | Сообщение # 34
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2645
Награды: 0
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус:
Quote (koni)
Только заранее хочу предостеречь, что это очень муторный и долгий путь, у меня он занял 4,5 месяцев, почти каждонедельного посещения суда., при этом вы должны понимать что ответчик - это районная(областная) власть, а наш суд обычно не горит желанием выноситть решения против нее. Это кстати и послужило одним из оснований , по которому я заключил с администрацией мировое соглашение.
Ай, молодца!


Если хотите написать Л.С жмите сюда
 
Мелисса
Дата: Вторник, 24.03.2009, 20:04 | Сообщение # 35
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4119
Награды: 34
Репутация: 52
Замечания: 0%
Статус:
koni, Однако, как Вы сами заметили, такой пункт может быть прописан в программе. А ведь может и не быть. Кроме того, в бюджете мунициапльного образования (варинат следующий) может не быть денег по этой статье - это по-любому поход в суд.


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
koni
Дата: Вторник, 24.03.2009, 22:46 | Сообщение # 36
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Награды: 9
Репутация: 15
Замечания: 0%
Статус:
Мелисса, вы частично правы, если такого документа нет, то тогда дйствительно есть основания вам отказать, и тогда надо пытаться пользоваться федеральными нормативными актами . К примеру, такоеже дело по транспортировке было в Мытищенском районе МО, поскольку наш диализный центр находиться там же, то аппелировать к Программе оказания бесплатной помощи.. было нельзя, и тогда мы попытались сыграть на нарушении п.7 Порядка оказания скорой медицинской помощи утвержденный приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 1 ноября 2004 г. N 179. В этом пункте Порядка… к одной из основных функций скорой медицинской помощи отнесена обязанность осуществление своевременной транспортировки больных к месту оказания медицинской помощи. Кроме этого , финансовые обязательства по исполнению подобных работ возложены на администрацию муниципального образования в соответствии с п.4 Порядка оказания скорой медицинской помощи. К сожалению этот суд был проигран, в кассационной инстанции решение суда также оставили в силе, хотя шанс был.
Что касается чиновников разного уровня, которые говорят что подобные траты у них не запланированы, так это вас не должно интересовать. если есть нормативный документ(любого уровня, район, область) в котором есть упоминание о транспортировке больных до места лечения - это есть основания для возникновения у вас права быть доставленой, а у них - обязанности, эту доставку осуществить, а уж за какие деньги - это вас волновать не должно.
 
Мелисса
Дата: Среда, 25.03.2009, 18:36 | Сообщение # 37
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4119
Награды: 34
Репутация: 52
Замечания: 0%
Статус:
koni, Конечно, я в курсе, что если норма есть, а денег нет - это не моя проблема. Я лишь говорю о реальности получить выигранные по решению суда деньги и реальном исполнении решения суда об обязании муниципалитет осуществлять такую свою обязанность. И, опять же, поход в суд часто бывает делом нелегким даже для здорового.


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
koni
Дата: Среда, 25.03.2009, 19:54 | Сообщение # 38
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Награды: 9
Репутация: 15
Замечания: 0%
Статус:
Мелисса, поход в суд - это вообще должно быть крайней мерой, потомучто в суде людей , которые что-то требуют от государства не ждут. Об этом свидетельствуют длительности процессов, которые я вел (4,5 и 6 месяцев при норме в 2 месяца.), и это опуская безнаказанное хамство судей, не равенство сторон в процессе (если ответчик государственная или муниципальная структура), различный подход в изучении, представленных доказательств, и т.п.
Конечно получить транспорт в натуре по решению суда значительно проще, чем даже присужденные денежные средства. Однако с 2005 года это стало по проще, смотри: Постановление Конституционного Суда РФ от 14 июля 2005 г. N 8-П
"По делу о проверке конституционности отдельных положений федеральных законов о федеральном бюджете на 2003 год, на 2004 год и на 2005 год и постановления Правительства Российской Федерации "О порядке исполнения Министерством финансов Российской Федерации судебных актов по искам к казне Российской Федерации на возмещение вреда, причиненного незаконными действиями (бездействием) органов государственной власти либо должностных лиц органов государственной власти" в связи с жалобами граждан Э.Д. Жуховицкого, И.Г. Пойма, А.В. Понятовского, А.Е. Чеславского и ОАО "Хабаровскэнерго", теперь судьи обязаны сами посылать исполнительные листы для взыскания в Федеральное казночейство. Хотя согласен, что и это не 100% успеха.
А по поводу "реальности" всех этих попыток что-то получить по суду, то для того чтобы их проверить надо просто попробовать, в нашем государстве гарантировать нельзя ничего. Есть вероятность, что не вся судебная и административная система живет на взятках и "телефонном праве". Может и вам попадется честный чиновник и беспрестрастный судья.

 
Мелисса
Дата: Среда, 25.03.2009, 20:22 | Сообщение # 39
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4119
Награды: 34
Репутация: 52
Замечания: 0%
Статус:
koni, Вашими бы устами... Про честных чиновников и беспристрастных судей! Хотя стоп! Я же сама чиновник и, по-моему, честный! smile


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
koni
Дата: Вторник, 07.04.2009, 06:24 | Сообщение # 40
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Награды: 9
Репутация: 15
Замечания: 0%
Статус:
Уважаемые модераторы и администраторы , перенесите эту тему на форум судебнаяя практика, там она будет уместнее.
 
Мелисса
Дата: Понедельник, 24.08.2009, 16:04 | Сообщение # 41
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4119
Награды: 34
Репутация: 52
Замечания: 0%
Статус:
В нашем городе встал вопрос о доставке на диализ. Хотя город небольшой (около 115 т. человек), транспортная система развита, но диализники обратились с просьбой к муниципалитету организовать доставку к месту диализа. У города (спасибо чертовому 131-му закону о местном самоуправлении) денег на это нет. Спасибо, что хоть обсуждали всерьез. Нашли несколько вариантов: обратиться к областным властям за субсидией муниципалитету строго на доставку больных; обязать фирмы-перевозчики организовать такую доставку за определенные преференции; и даже - организовать волонтеров, которые на своих авто отвозили бы диализников на ГД и обратно. Пока решение не принято. Что решат - напишу.


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
oldyakut
Дата: Среда, 28.10.2009, 05:31 | Сообщение # 42
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 5
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус:
Кони, как вы думаете, можно ли в суде использовать следующее:
Гражданам Российской Федерации, проживающим на территории Республики Саха (Якутия), в рамках Программы бесплатно предоставляются:
а) скорая медицинская помощь, в том числе специализированная (санитарно-авиационная), при состояниях, угрожающих жизни или здоровью гражданина или окружающих его лиц, вызванных внезапными заболеваниями, обострениями хронических заболеваний, несчастными случаями, травмами и отравлениями, осложнениями беременности и при родах;
Или этот раздел нужно дополнить?
 
koni
Дата: Среда, 28.10.2009, 07:15 | Сообщение # 43
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Награды: 9
Репутация: 15
Замечания: 0%
Статус:
oldyakut
, эта выдержка из вашей республиканской программы оказания бесплатной помощи жителям вашей республики..? В любом случае, в том отрывке , который вы привели, как и в приказе 179 О порядке оказания скорой мед. помощи, идет реч о чрезвычайных , срочных мерах, а диализ у больных - плановая процедура, хотя при определенных обстоятельствах эти пункты , как вашего отрывка, так и приказа 179 использовать можно, обстоятельства это следующие: если у вас существует хотябы один человек , которого доставляют на гемодиализ на машине скорой помощи, и делается это на официальной основе, т.е. есть документы (путевка, которую должны отмечать , путевой лист и т.д.) и вы сможете получить копии этих документов, то выше указанные ссылки и приложенные доказательства, вполне могут послужить в суде вескими аргументами. И тогда , в процессе, вам надо аппелировать к равенству гражждан перед законом и о равных правах граждан в праве получать бесплатную мед. помощь, закрепленной в Конституции.
Неготивный опыт в .Мытищинском районе Московской обл. , о котором я говорил выше в этой теме, может быть объяснен, тем что мы там не смогли найти (достать ) документы , подтверждающие факт транспортировки других больных на гемодиализ по скорой помощи, ну а бездоказательные слова, что такая транспортировка существует, на суд впечатление не произвело.
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 28.10.2009, 09:43 | Сообщение # 44
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 10166
Награды: 23
Репутация: 53
Статус:
Quote (koni)
дело по транспортировке было в Мытищенском районе МО
а Что в Мытищинский центр "Евромедик " транспортировка затруднена?
 
koni
Дата: Среда, 28.10.2009, 10:06 | Сообщение # 45
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Награды: 9
Репутация: 15
Замечания: 0%
Статус:
До 2008 года в Евромедик людей из г.Мытищи не возили, положение поменялось буквально 1 год назад, сейчас возят всех, а суд по этому поводу был в 2007г.
И вот что еще, если есть возможность дополнить то что вы цетировали, и я предполагаю , что это ваша Местная программа гос . гарантий, и я предполагаю - правильно, то вы могли бы этот документ дополнить следующим предложением: достовлять больных до места проведения лечения в медицинские учреждения для оказания плановой медицинской помощи (ну или что-то в этом ключе).
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Правовая грамотность: практика » доставка к месту проведения гемодиализа (судебная практика)
Страница 3 из 9«1234589»
Поиск:

************************* ************************ *******************
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2012
Создать сайт бесплатно
Поиск по сайту: