У вас пока нет закладок, для добавления новой закладки, на нужной странице нажмите добавить. Помните что если отчистить Cookies, то закладки тоже исчезнут. В настройках браузера нужно поставить максимальное время для сохранения Cookies
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Постоянно лежу на 400 и больше. Но к высоким скоростям надо подходить постепенно. Я увеличивал на 5 единиц в неделю. Чем больше диализов в неделю, тем легче переносить высокие скорости. У меня есть предположение почему люди плохо себя чувствуют на высоких скоростях. (Если не прав - поправьте). Видимо дело в общей зашлакованности организма. Во время диализа имеет место удаление шлаков из крови и выделение шлаков из тканей в кровь. При высоких скоростях кровь достаточно быстро очищается, возникает большая разница между концентрацией шлаков в крови и тканях, что и вызывает дискомфорт. Если зашлакованность организма относительно низкая, то разница концентраций не настолько большая и высокие скорости переносятся достаточно легко. Поэтому на высокие скорости надо переходить постепенно, потихоньку снижая зашлакованность тканей. Не понимаю почему вымывается калий. По идее он в любом случае не может быть ниже, чем в диализном растворе. Видимо дело не в уровне калия, а в том насколько он быстро меняется. Да при переходе на высокие скорости надо следить за отрицательным артериальным давлением (на аппарате). Есть мнение что при отрицательном артериальном давлении ниже 200 эритроциты начинают травмироваться. Рекомендуемое отрицательное давление - 150. Если получается ниже, надо переходить на более толстые иголки.
я уже говорил, что скорость кровотока у каждого разная. Учитывая, что кровоток по фистуле может составлять 3 литра в минуту, скорость 400, и даже 500 не влияет на кровообращение и не усиливает значительно нагрузку на сердце. К большим скоростям быстро привыкаешь и чувствуешь себя отлично. Только нужно следить за электролитами и не переборщить с кт\v . у нас все отделени крутиться на скорость 400 с потоком диализата 800 4 часа 20 минут, а кто и больше...
как правило, это хорошо... Но нужно советоваться с врачом, т.к. бывают варианты... 3 литра в минуту - это, конечно, много, тут нужно смотреть и взвешивать...
Я у врача интересовался можно ли кровоток ставить 400? мне сказали, что при такой скорости из фистулы будет забиратся та же самая кровь, что и отдаётся. Дескать нет такой циркуляции, и потом, то что фильтр не может справится с таким потоком. Аппарат 5008 Фразенеус. Я на нём теперь только нахожусь.
Сообщение отредактировал tabaki - Суббота, 15.12.2007, 20:02
Самые толстые наши иглы имеют маркировку 16G(1,6 мм),они с зелёными крылышками,есть также с розовыми(1,5 мм)15G - эти колят в свежий шант(фистула на английском)
мне сказали, что при такой скорости из фистулы будет забиратся та же самая кровь, что и отдаётся.
Такое может быть, если иголочки расположены рядом. В моем случае фистула состоит из двых сосудистых веточек, одну используют для забора, другую для возврата, поэтому забор крови, только-что прошедшей через диализатор ( или фильтр) исключен. Насчет того, что фильтры не могут справится с выскоким кровотоком - наши врачи говорят почти тоже самое. Но уточняют, что "справляемость" зависит от производительности диализатора ( фильтра). В частности на фрезениувском фильтре шестидесятке не имеет смысла держать кровоток выше 350. Вобщем, в любом случае надо консультироваться с врачами. Еще могу сказать когда-то по калькулятору расчитывал эффективность очитки на разных скоростях. Зависимость не прямопропорциональная. Кажется у меня получились такие данные : при увеличении скорости кровопотока на 100 мл ( с 300 до 400), тоесть на 33%, эффективность очистки улучшилась на 13%.
Да при переходе на высокие скорости надо следить за отрицательным артериальным давлением (на аппарате). Есть мнение что при отрицательном артериальном давлении ниже 200 эритроциты начинают травмироваться. Рекомендуемое отрицательное давление - 150. Если получается ниже, надо переходить на более толстые иголки.
О(тчк)К(тчк) поясните пожалуйста, что за отрицательное артериальное давление (на аппарате). Кстати у меня в последнее время скорость кровопотока 350, поток диализата 500. Появились боли в сердце. Диастоличесое давление, в меж диализном периоде, не опускается ниже 90-95, даже если систолическое 130.
Дата: Воскресенье, 16.12.2007, 22:13 | Сообщение # 25
Группа: Удаленные
Когда появляются боли в сердце? Где именно? Связаны ли они с физ. нагрузкой? на входе в аппарат измеряется давление с которым кровь приходит в систему - его часто называют артериальным, но, конечно оно не артериальное.
у нас все на 300 лежат, некоторые мужчины, с большими фитсулами, лежат на 350. Я лежу в начале на 300, падает давление и уменьшаю до 270. Сегодня была е в свою смену и как раз говорили о скорости. У соседа по залу стояла скорость 360, давление высокое и сердцебение сильное, но он упроно настаивал, чтобы скорость была такой потому что на скорости 300 у него КТВ 1,1 .... но я бы не стала так рисковать и сажать сердце.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.