Форум по гемодиализу: - Жидкость в легких. Приступы кашля. Что делать? - Страница 4 - Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. - Гемодиализ. Жизнь вопреки ХПН. 5

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

Жидкость в легких. Приступы кашля. Что делать?

Алексей_Денисов

Дата: Вторник, 19.06.2012, 05:28 | Сообщение # 46

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27427

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

Quote (2010)

При судорогах именно натрия не хватает?

не обязательно... какого-то из электролитов или всех разом, или объема жидкости может не хватать и будут судороги

2010

Дата: Вторник, 19.06.2012, 12:09 | Сообщение # 47

Группа: Нет с нами

Сообщений: 13489

Награды: 120

Репутация: 205

Алексей Юрьевич, спасибо! Думаю, многим будет интересно, про какие точно электролиты идет речь. Калий (у меня в норме вроде бы), натрий, кальций (вот этот пониженный, но стала кальций Никомед попивать), магний наверное? Еще что-то есть?

СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов

Дата: Вторник, 19.06.2012, 13:49 | Сообщение # 48

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27427

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

да, эти катионы.. а из анионов - хлор, но судорог при его дефиците я не видел.. слабость в основном

Ludmila

Дата: Вторник, 19.06.2012, 16:04 | Сообщение # 49

Группа: Нет с нами

Сообщений: 2857

Награды: 43

Репутация: 97

Quote (2010)

кальций

Наташа, у меня был момент, когда упал кальций, судороги появились на ногах и фистульной руке.

Бегущая по граблям

Оля

Дата: Вторник, 19.06.2012, 16:25 | Сообщение # 50

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 3055

Награды: 29

Репутация: 50

Статус:

Quote (Ludmila)

кальций

Наташа, у меня был момент, когда упал кальций, судороги появились на ногах и фистульной руке.

А у меня , когда упал кальций, судороги были во всем теле, особенно лицо, сводило дико челюсти, плечи, руки, ну и ноги от пальцев до паха. Кальций на тот момент был 0,6. Это стало причиной экстренного начала диализа. Кальция тогда в меня влили очень много, но все равно выкручивало меня так 3-е суток.
А когда на диализе падал натрий, судороги были в икрах, но не на диализе, а часа через 2-3 после диализа.

Пересадка почки 31.08.2007г.

2010

Дата: Вторник, 19.06.2012, 16:36 | Сообщение # 51

Группа: Нет с нами

Сообщений: 13489

Награды: 120

Репутация: 205

Спасибо, буду лучше за этим следить, а то иногда забываю принимать. Хорошо бы магний померить (вообще никогда не делала этого). но лениво как-то...

СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов

Дата: Вторник, 19.06.2012, 22:59 | Сообщение # 52

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27427

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

Quote (2010)

Хорошо бы магний померить

кстати, в последнее время магнию уделяют все больше внимания

Зоя

Дата: Среда, 20.06.2012, 00:30 | Сообщение # 53

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Награды: 3

Репутация: 1

Статус:

Сегодня диализный врач сказала, что, по ее мнению, это не жидкость в легких, а явления венозного застоя. Но что окончательный диагноз должен ставить пульмонолог.
Планирует договориться с пульмонологическим центром, чтобы его туда положили как минимум на обследование.
Скажите, насколько опасен венозный застой в легких и как его снимать у диализных больных?

Алексей_Денисов

Дата: Среда, 20.06.2012, 06:09 | Сообщение # 54

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27427

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

Quote (Зоя)

Скажите, насколько опасен венозный застой в легких и как его снимать у диализных больных?

если нет органических причин такого состояния в мышце сердца, клапанах и сосудах, то венозное полнокровие легких - просто другое название гипергидратации, избытка жидкости

Зоя

Дата: Среда, 20.06.2012, 14:59 | Сообщение # 55

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 821

Награды: 3

Репутация: 1

Статус:

Quote (Алексей_Денисов)

просто другое название гипергидратации, избытка жидкости

Так, уже интересно.
А мне врач-кардиолог сказала почему-то, что при венозном застое ни пункция, ни увеличение диализа не помогает.

Алексей_Денисов

Дата: Среда, 20.06.2012, 16:17 | Сообщение # 56

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27427

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

Quote (Зоя)

врач-кардиолог сказала почему-то, что при венозном застое ни пункция, ни увеличение диализа не помогает.

ну, пункция помогает всегда если есть скопление жидкости в полости, другое дело что накопление этой жидкости при ряде кардиологических проблем будет повторяться.
а при органических изменения в сердце диализ, диализ с ультрафильтрацией, гемодиафильтрация действительно могут не помочь.. вы не прочитали первую часть фразы "если нет органических причин такого состояния в мышце сердца, клапанах и сосудах"