Понедельник, 27.06.2022, 17:57
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Давление
Давление
Зенитчик
Дата: Суббота, 16.07.2011, 00:45 | Сообщение # 1
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1002
Награды: 2
Репутация: 17
Статус:
Как решить проблему с давлением? Принимал энап, диован, сейчас пью апровель. Ничего не помогает. Поднимается до 200, сбиваю нифедипином, но потом снова поднимается. Сушить тоже пробовали. На диализе натрий ставят низкий - 136 и все равно на диализе поднимается. Как с этим бороться?


Местный адекват
 
D-r_Karlson
Дата: Понедельник, 18.07.2011, 00:53 | Сообщение # 2
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
Quote (Зенитчик)
Принимал энап, диован, сейчас пью апровель

Это все препараты одной фармацевтической группы. Для диализных больных они небезопасны из за осложнения -гиперкалемия.
Скорее всего необходимо с лечащим врачом взвесить насчет постоянного приема Нифедипина,не с целью "сбивать давление",а постоянно его поддерживать.Или Нифедипин или другой антагонист кальция - Амлодипин(Норваск),или Фелодипин, или Lercanidipine (Леркандипин) -
мне он например больше других нравится из антагонистов кальция,от него меньше отекают ноги.Спросите своего доктора,что он думает по этому поводу.


Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 18.07.2011, 02:09 | Сообщение # 3
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 26972
Награды: 68
Репутация: 190
Статус:
Quote (D-r_Karlson)
Спросите своего доктора,что он думает по этому поводу.
конечно, именно так.. А АПФ-ингибиторы вроде бы у наших диализных больных доказанно препятствуют гипертрофии миокарда даже в малых дозах... Калий - это очень серьезно... но можно продумать стратегию включающую и этот вопрос...
 
Зенитчик
Дата: Понедельник, 18.07.2011, 13:11 | Сообщение # 4
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1002
Награды: 2
Репутация: 17
Статус:
Quote (D-r_Karlson)
Скорее всего необходимо с лечащим врачом взвесить насчет постоянного приема Нифедипина


Именно нифедипином, а так же еще коринфаром удается сбить (хоть как то) давление. Но дело в том, что они хорошо помогают только на первый день после диализа и то держит около трех часов., а на второй уже не так, а то и вообще не помогают. Толи уже организм перполнен им или еще что то. Во вторых от этих препаратов у меня начинается такихардия, приходится еще и эгилок пить, а так же иногда отекают ноги и сводит мышцы при ходьбе. Не очень приятный побочный эффект. Хотелось бы какой-нибудь препарат длительного действия, типа энапа, но что бы действовал.


Местный адекват
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 18.07.2011, 13:13 | Сообщение # 5
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 26972
Награды: 68
Репутация: 190
Статус:
А сухой вес давно корректировали?
 
Зенитчик
Дата: Понедельник, 18.07.2011, 13:16 | Сообщение # 6
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1002
Награды: 2
Репутация: 17
Статус:
Quote (D-r_Karlson)
мне он например больше других нравится из антагонистов кальция,от него меньше отекают ноги.Спросите своего доктора,что он думает по этому поводу.


Обязательно спрошу


Местный адекват
 
Зенитчик
Дата: Понедельник, 18.07.2011, 13:17 | Сообщение # 7
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1002
Награды: 2
Репутация: 17
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
А сухой вес давно корректировали?


Ну вот в субботу поставили на 600 грамм больше, чем принес, забрало лишь на 300 грамм больше. Но при этом очень плохо себя чувствовал после диализа и давление при этом еще поднялось...


Местный адекват
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 18.07.2011, 13:18 | Сообщение # 8
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 26972
Награды: 68
Репутация: 190
Статус:
ту все равно много неясного
 
Зенитчик
Дата: Понедельник, 18.07.2011, 13:21 | Сообщение # 9
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1002
Награды: 2
Репутация: 17
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
ту все равно много неясного


Дак вы спрашивайте, попробую узнать все что нужно.
Прибавки маленькие. 1500 литра( плюс минус 300 грамм) сухой вес 46 кг.


Местный адекват
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 18.07.2011, 13:45 | Сообщение # 10
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 26972
Награды: 68
Репутация: 190
Статус:
Quote (Зенитчик)
вы спрашивайте, попробую узнать все что нужно
тут нужно видеть пациента
перед моими глазами один молодой человек, у которого гипертензию практически признали неконтролируемой... но мы стали планомерно проводить ультрафильтрацию, делать ежедневные процедуры, снижать вес, и дело сдвинулось с мертвой точки, сейчас он уже реагирует на гипотензивные, АД держиться на уровне 150/90 , макстимально до 170/100, уже не бывает цифр 200 и выше... а всего-то удалили 10 литров избыточной жидкости, которую он под разными предлогами не соглашался ранее удалять - ему казалось, что набранный им вес - мышечная масса, и отражает его неплохой аппетит, и ни в коем случае этот вес нельзя снижать - ведь тогда снизится остаточный диурез, который был ему очень дорог. Убедить этого молодого человека было очень трудно, практически до конца убедить так и не удалось, пока еще сопротивляется дальнейшему снижению веса
 
Зенитчик
Дата: Вторник, 19.07.2011, 09:32 | Сообщение # 11
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1002
Награды: 2
Репутация: 17
Статус:
Чтож, попробую подсушиться, но организм как то очень не охотно отдает лишнию жидкость, либо у нас аппараты такие.

У меня еще вопрос, от нифедипина может зрение ухудшится? Вчера заметил что в дали плохо видеть стал, хотя раньше зрение просто идеальное было(( Сегодня утром еще хуже стало. Может это из-за нифедипина? Много принимаю его и плюс ко всему сейчас больше перерыв между диализами, на диализ только сегодня вечером, может он скопился как то и по глазам ударил.


Местный адекват
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 19.07.2011, 13:23 | Сообщение # 12
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 26972
Награды: 68
Репутация: 190
Статус:
Quote (Зенитчик)
попробую подсушиться
нет, неправильно, это не должен делать пациент самостоятельно, это должен делать врач с помощью сестры. пациент должен рассказывать врачу о своем состоянии.
 
D-r_Karlson
Дата: Вторник, 19.07.2011, 13:45 | Сообщение # 13
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
Quote (Зенитчик)
меня еще вопрос, от нифедипина может зрение ухудшится? Вчера заметил что в дали плохо видеть стал, хотя раньше зрение просто идеальное было(( Сегодня утром еще хуже стало. Может это из-за нифедипина? Много принимаю его и плюс ко всему сейчас больше перерыв между диализами, на диализ только сегодня вечером, может он скопился как то и по глазам ударил.


Это уже вопрос из области казуистики.Но в литературе описано :
Effects on the eyes.
Individual reports have implicated nifedipine in the development of transient retinal ischaemia and blindness,1 and of periorbital oedema.2 In a postmarketing survey painful or stinging eyes were more common in patients receiving nifedipine (178 of 757 evaluable) than in those given captopril (45 of 289), although the cause was uncertain.3 Nifedipine has also been suggested as a risk factor in the development of cataract,4,5 but the numbers involved in this analysis are small6 and it is possible that the risk, if it exists,7 relates to hypertension rather than nifedipine treatment
.6
1. Pitlik S, et al. Transient retinal ischaemia induced by nifedipine. BMJ 1983; 287: 1845-6. (PubMed id:6423040)
2. Silverstone PH. Periorbital oedema caused by nifedipine. BMJ 1984; 288: 1654.
3. Coulter DM. Eye pain with nifedipine and disturbance of taste with captopril: a mutually controlled study showing a method of postmarketing surveillance. BMJ 1988; 296: 1086-8. (PubMed id:3132219)
4. van Heyningen R, Harding JJ. Do aspirin-like analgesics protect against cataract? Lancet 1986; i: 1111-13. (PubMed id:2871377)
5. Harding JJ, van Heyningen R. Drugs, including alcohol, that act as risk factors for cataract, and possible protection against cataract by aspirin-like analgesics and cyclopenthiazide. Br J Ophthalmol 1988; 72: 809-14. (PubMed id:3207655)
6. van Heyningen R, Harding JJ. Aspirin-like analgesics and cataract. Lancet 1986; ii: 283. (PubMed id:2874302)
7. Kewitz H, et al. Aspirin and cataract. Lancet 1986; ii: 689. (PubMed id:2876158)

Воздействие на глаза -перевод .
В некоторых отчетах было указано о роли нифедипина в развитии преходящей ишемии сетчатки и слепоте, и периорбитальном отеке. В постмаркетинговых исследование отмечено болезненность или ощущение жжения в глазах,что чаще встречаются у пациентов, получавших нифедипин (178 из 757 подлежащих оценке), чем в приведенных каптоприл (45 289), хотя причина была uncertain.3 Нифедипин также были предложены в качестве фактора риска в развитии катаракты, 4,5, но количество участвующих в данном анализе, и не исключено, что риск, если он существует, 7 относится к гипертонии, а не лечения нифедипином)


Тут нужен осмотр глазного врача,осмотр глазного дна.исключить отек зрительного нерва.Это уж оооочень редкое осложнение,которое сразу в голову и не придет никакому врачу,но если такая мысль закралась,то тут без окулиста не разобраться.


Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
 
Зенитчик
Дата: Среда, 20.07.2011, 13:54 | Сообщение # 14
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1002
Награды: 2
Репутация: 17
Статус:
Спросил вчера у врача про нефидипин длительного действия, предложил ему попробовать его. Назначил Кордафлекс.
Спросил у него может обратиться к кордиологу, он согласился. Вот на днях сделаю эхокардиограму и пойду к нему.
Странно что мой врач всегда идет на встречу моим предложениям, как то немного настораживает.
К какому кардиологу вот потом пойти не знаю. В поликлинику чего то нет желания особо идти, боюсь там и о гемодиализе то ничего не знают ( сталкивался с таким не раз).
Хотелось бы отметить, что высокое давление никак не чувствую, голова никогда не болит. Даже после того, как собью его. Единственное, что это шум в ушах, но его слышно только когда полная тишина. Хотя он у меня очень давно, даже когда давление было более и менее нормальное.

P.S. После вчерашнего диализа зрение вернулось в норму smile


Местный адекват
 
Шпалыч
Дата: Среда, 20.07.2011, 17:54 | Сообщение # 15
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (Зенитчик)
После вчерашнего диализа зрение вернулось в норму

надо обязательно к окулисту и замерить внутриглазное давление, желательно во время диализа и появления проблем со зрением или на худой конец как можно быстрее после диализа. На диализе бывает повышение внутриглазного давления до больших величин, которое убивает глазной нерв, но после диализа быстро восстанавливается, поэтому и ловить надо на месте преступления.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Давление
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2022