Пятница, 29.03.2024, 17:08
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 1 из 19
  • 1
  • 2
  • 3
  • 18
  • 19
  • »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » высокое АД и очень низкий пульс - вопрос (что делать с АД)
высокое АД и очень низкий пульс - вопрос
edelzz
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 01:37 | Сообщение # 1
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
итак муж каждые три месяца ездит к врачу в больницу и сдает все анализы
по диете - дали общий листочек с диетой и общие рекомендации
АД без таблеток доходит до 200/120 - пульс при этом 40-50(!)

креатинин был 180 - рос постепенно - после острого гайморита и лечения в больнице (15 проколов + антибиотик) скакнул и остановился на 390
в больнице ему капали сосудосужающие капли - написав в эпикризе что АД 120/70 biggrin (а иначе эти капли нельзя), про ХПН там знали, а вот с АД и пульсом что делать не знаем - врач выписал физиотенз 4мг - два раза в сутки плюс кордафлекс 20мг тоже два раза в сутки
сначала физиотенз вроде АД снижал до 120/90 даже иногда - потом только до 160/90 ну максимум до 140/90, добавили кордафлекс - ситуация не изменилась, только появилась тахикардия и пульс после приема препарата до 80 при этом состояние "хреновое" сердце "давит" на виске пульсирует, ну и тд

сейчас АД может быть после приема таблеток и 160/115 спустя 4 часа после приема - вроде же как таблетки должны действовать
пульс без кардофлекса до 40 - а бывает и 38... (хотя тогда тоже "хреново")

калий по границе нормы 5,2 - остальное включая фосфор в норме - но калий и три с половиной года назад был 5,1 при креатинине 160

до этого ему врач рекомендовал Нификард 30мг - после однократного применения муж оценил свое состояние "хуже чем хреново"
пульс 38 или не меряется прибором - а АД как было 190/112 так и не снизилось вообще, по словам мужа "сердце начало останавливаться"
короче давление не снизилось вообще а пульс упал и сердце стало сбоить - еле в себя пришел

спустя две недели еще раз попробовал с тем же эффектом

вот и вопросы:
1. какие препараты для снижения АД целесообразно попробовать в его ситуации (низкий пульс, плохая реакция на нификард) - он конечно это обсудит с врачом - просто еще не спрашивали - вроде как от физиотенза был временный эффект (около месяца он кое как снижал АД)
плюс врач два раза настоятельно нефикард рекомендовал - даже после резкоотрицательного эффекта...
2. как и в каком кол-ве ему можно калий в сутки в мг? - вроде здоровому можно 3500мг - а ему? - ну хоть примерно? он и так почти ничего не ест - это нельзя - белок - это нельзя калий и тд - считай одним рисом питается пустым серым
3. при каких показателях готовиться на диализ - а то не ясно - врач сказал что даст направление когда "время придет" - но муж только раз в три месяца сдает анализы у врача и периодически сам в частном порядке - этого достаточно что бы не пропустить время "х"
4. с врачом обсуждались варианты диализа - ПД или ГД - врач рекомендовал ПД - я прочитав много информации (в том числе и отрицательной) предполагаю что в его случае ПД может быть эффективным (тем более муж рассчитывает на пересадку) - только вот нюанс - ему абсолютно негде переливаться - квартира маленькая - двое детей 3мес и 3 года - на кухне переливаться думаю не вариант - в ванной тоже, туалет отпадает <_< ... если купить циклер - то это облегчит задачу создать условия для обмена или нет? в комнате где живут и спят... детей изолировать абсолютно не получиться от мужа - только если на ночь

скорость фильтрации по таблице 22 единицы, а сдавал в инвитро 35 получилось и до этого цифры выдаваемые в инвитро были выше табличных - в среднем на 10 единиц / в больнице почему то анализ на СКФ не берут - хотя вроде положено каждые 24 недели брать... брали а два года - один раз

вес 70кг рост 170

5.при какой СКФ надо начинать ПД и при какой СКФ надо начинать ГД - в его случае?

по месту прописки муж Мск - ЮАО - ближайший центр ГКБ 7 - на сколько там большая очередь на ГД...? хотя вопрос риторический, но вдруг кто знает хотя бы примерную ситуацию

у мужа брат вероятный донор для него - но у брата гражданство Украина - спрашивала про типирование у врача мужа - он сказал что сначала очередь - потом диализ - потом типирование... - заранее сдать анализы вроде как нельзя?
6. то что брат гражданин другой страны это проблема? или ничего не меняет?

7. вообще как попасть на диализ представляю себе смутно... со слов врача он выдает направление - с ним к Томилиной - она направляет по месту жительства - а дальше? это же долго или как?

 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 02:11 | Сообщение # 2
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
А где муж наблюдается?
 
edelzz
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 02:22 | Сообщение # 3
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
ответила в личку
 
Матильда
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 02:24 | Сообщение # 4
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Я по 4 вашему вопросу. У меня 6 мес был ПД, если ручной, то можно и в ванной (я в Москве так делала, аполне проходило, ну да вас научат правилам). Потом был циклер, но ведь он подключается на ночь, с ним спят всю ночь, он стоит с одной стороны кровати, булькает, иногда пищит, светится в ночи, гудит и жрет энергию. С ним, конечно, весь день свободен, но если вы его купите за свои деньги, и потом муж пересадится, куда вы его будете девать? И я начинала ПД с СКФ 5. И мне кажется (но это ИМХО), может как-то сделать типировние заранее, может платно, не знаю. Точно, что брат подходит? В общем, не паникуйте, у меня от креатинина 350 до попадания на диализ прошло 12 лет, надеюсь, у вашего мужа тоже достаточно времени.Но я бы на вашем месте решила точно вопрос, будет ли (может ли) брат быть донором.


пересадка почки 31.08.2010
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 02:39 | Сообщение # 5
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (edelzz)
1. какие препараты для снижения АД целесообразно попробовать в его ситуации (низкий пульс, плохая реакция на нификард) - он конечно это обсудит с врачом - просто еще не спрашивали - вроде как от физиотенза был временный эффект (около месяца он кое как снижал АД)
плюс врач два раза настоятельно нефикард рекомендовал - даже после резкоотрицательного эффекта...
Не видел вашего мужа... сам редко работаю с такими препаратами, предпочитаю другие... однако врачам на месте может быть виднее, так бывает
Quote (edelzz)
как и в каком кол-ве ему можно калий в сутки в мг? - вроде здоровому можно 3500мг - а ему? - ну хоть примерно? он и так почти ничего не ест - это нельзя - белок - это нельзя калий и тд - считай одним рисом питается пустым серым
диета должна быть и может быть достаточно разнообразной и даже вкусной - просто нужно проконсультироваться с опытным диетологом
Quote (edelzz)
при каких показателях готовиться на диализ - а то не ясно - врач сказал что даст направление когда "время придет" - но муж только раз в три месяца сдает анализы у врача и периодически сам в частном порядке - этого достаточно что бы не пропустить время "х"
обычно при СКФ менее 15 мл/мин и наличии симптомов уремии нужно в плановом порядке начинать диализ, однако бывают и исключения (раньше начинают или позже). Строили ли Вы график снижения СКФ у мужа?
Quote (edelzz)
с врачом обсуждались варианты диализа - ПД или ГД - врач рекомендовал ПД - я прочитав много информации (в том числе и отрицательной) предполагаю что в его случае ПД может быть эффективным (тем более муж рассчитывает на пересадку) - только вот нюанс - ему абсолютно негде переливаться
В принципе ПД при таком весе может быть очень неплох... Даже в маленькой квартире можно успешно делать. Можно и в ванной - отмыть ее до состояния операционной легче чем кухню или комнату
Quote (edelzz)
5.при какой СКФ надо начинать ПД и при какой СКФ надо начинать ГД - в его случае?
Если ГД начинат при 15 мл/мин, то ПД лучше начинать раньше, при 20 мл/мин и хорошем остаточном диурезе. Однако. не примите мои слова как рекомендации - врач который видит Вашего мужа знает, по определению, больше меня
Quote (edelzz)
у мужа брат вероятный донор для него - но у брата гражданство Украина - спрашивала про типирование у врача мужа - он сказал что сначала очередь - потом диализ - потом типирование... - заранее сдать анализы вроде как нельзя?
Это можно узнать у трансплантологов в институте трансплантации. Родственных доноров они с готовностью берут, в том числе и до диализа, только вопрос с гражданством нужно как следует прояснить
Quote (edelzz)
вообще как попасть на диализ представляю себе смутно.

При наблюдении в городском нефроцентре, в 52-ой больнице - все проще. Пациент стоит там на учете?
 
edelzz
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 02:42 | Сообщение # 6
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
у мужа этих 12 лет полагаю нет...
три года назад был 160 креатинин, потом полз полз до 180
потом резко за 200 и пока не остановили инфекцию (дошло до хронического острого гайморита - год ходил с затемнением - прокалывать боялся - все думал промывания спасут и другие стандартные методы...) - в больнице 360 и сейчас замерло ттт на 390 (пока уже пол года не меняется ттт)

про брата
брат вроде согласен - а как дойдет до практики, кто его знает

а вообще я не паникую :), чему быть - того не миновать

 
edelzz
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 02:46 | Сообщение # 7
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
Пациент стоит там на учете?

пока нет
гражданство получали по суду
сейчас осталось прописку сделать хотя бы в Мск - а то пока муж у меня нигде постоянно не зарегистрирован
хотя полис есть московский, получил на работе
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 02:48 | Сообщение # 8
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Диаграмму снижения СКФ нужно построить
 
edelzz
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 02:51 | Сообщение # 9
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
Это можно узнать у трансплантологов в институте трансплантации

как это в реальности - ехать на прием к врачу в 7ку и узнавать?

про препараты для АД - наш врач сама у кого то уточняла и потом диктовала мужу - все - ну и она два раза забывал что ему выписывала до этого, два раза нефикард выписывала - забыла что эффект был резкоотрицательный

да хорошо - я думала что наблюдеия в одной больнице будет достаточно
вероятно нет

 
edelzz
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 02:54 | Сообщение # 10
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
было 65 стало 35 - по данным инвитро
за три года... как то так - график не строили, данные есть - сейчас не могу их поднять - кругом спят
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 02:55 | Сообщение # 11
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
ну, родственными трансплантациями более всего занимаются в институте трансплантации, в группе Мойсюка - у них и узнавать нужно, можно написать им письмо, приложить выписки
 
edelzz
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 02:59 | Сообщение # 12
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
институте трансплантации

это где? на волоколамском ш центр... у метро сокол?
я там была пол года назад - и собираемся с мужем туда к кардиологу знакомому
у меня была операция на сердце - поэтому регулярно наблюдаюсь
или пжл дайте ссылку где этот центр - пойду погуглю пока

ап погуглила - да я там наблюдаюсь - буду узнавать - спасибо за информацию



Сообщение отредактировал edelzz - Воскресенье, 16.01.2011, 03:03
 
edelzz
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 03:01 | Сообщение # 13
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
спасибо
необходимую информацию я получила


Сообщение отредактировал edelzz - Воскресенье, 16.01.2011, 03:32
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 09:00 | Сообщение # 14
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Пишите как будут дела дольше развиваться
 
edelzz
Дата: Воскресенье, 16.01.2011, 10:43 | Сообщение # 15
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Алексей_Денисов, а с какими препаратами Вы работаете - если не секрет
хочу обсудить это с врачом который курирует Олега - у нас с ним связь по телефону возможна

а так раз на данной стадии не достаточно уже только анализы сдавать и диеты придерживаться
поедет вставать на учет в 52ую

потом в транпланталогию - все равно рядом и он планировал там сделать обследования сердца у моего кардиолога

 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » высокое АД и очень низкий пульс - вопрос (что делать с АД)
  • Страница 1 из 19
  • 1
  • 2
  • 3
  • 18
  • 19
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024