Вторник, 23.05.2017, 11:49
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 1 из 3123»
Модератор форума: мик, Анеле, binnick 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » Ощущения до и после ГД (Ощущения до и после ГД)
Ощущения до и после ГД
subil
Дата: Суббота, 14.06.2014, 15:10 | Сообщение # 1
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Вопрос пользователям ГД:
Прошу поделиться собственными субъективными физическими ощущениями до и, особенно, после приёма процедуры ГД.
Существуют ли пациенты, испытывающие худшие ощущения после получения диализных процедур, в сравнении с ощущениями до диализа.
Чувство усталости, желание лечь, состояние близкое к потери сознания, наступающее в промежутке времени от 35 минут до 50 минут после окончания диализных процедур, отвратительные ощущения и в горизонтальном состоянии; являются стандартными ощущениями для какой-то части диализных больных или это индивидуальная непереносимость?
 
Анеле
Дата: Суббота, 14.06.2014, 15:27 | Сообщение # 2
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4172
Награды: 60
Репутация: 91
Статус:
У меня бывает такое - слабость, сонливость (иногда в течение почти суток) - если я впадаю в алкалоз, то есть переощелачиваюсь. К сожалению, у нас проблематично сделать анализ на КЩС, поэтому ориентируюсь по ощущениям и на следующий диализ понижаю бикарбонат.
А по поводу давления - еще и сухой вес надо отрегулировать, при перекачивании давление падает сильно. Если еще и высокий гемоглобин, это создает опасность для фистулы. Я так первую потеряла.
 
Татьяна_zr
Дата: Суббота, 14.06.2014, 15:31 | Сообщение # 3
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 24
Репутация: 38
Статус:
Цитата Анеле ()
У меня бывает такое - слабость, сонливость (иногда в течение почти суток)
Вот и у меня после каждого диализа такое. Проснуться не могу и этот день потерян sad


Ты знаешь, так хочется жить,
Наслаждаться восходом багряным.
Жить, чтобы просто любить
Всех, кто живёт с тобой рядом.
 
okslady
Дата: Суббота, 14.06.2014, 16:40 | Сообщение # 4
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
Награды: 35
Репутация: 63
subil, при адекватном диализе и правильно подобранное программе
Состояние после диализа
Адреналин зашкаливает!!!!


Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
 
2010
Дата: Суббота, 14.06.2014, 16:53 | Сообщение # 5
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13491
Награды: 120
Репутация: 205
Не, все же после диализа на самом деле день потерян. Каких-то жутких состояний у меня не наблюдалось, просто слабость и голова даже не болела, а гудела, как из-за угла мешком стукнутая biggrin Ну если ОЧЕНЬ надо, конечно, делаешь дела. Но все же была очень довольна после перехода в 3 смену - после приедешь, что-нибудь съешь, в комп ненадолго залезешь и спать, а на след день уже порядок. а как кто себя чувствует, еще можно почитать здесь http://www.dr-denisov.ru/forum/26-103-1


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
okslady
Дата: Суббота, 14.06.2014, 17:25 | Сообщение # 6
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
Награды: 35
Репутация: 63
2010, у вас диализ был 4 года назад
Зачем вы пишите сейчас
Медицина на месте не стоит
И сейчас практически как все пишут - диализ стал более адекватным

Изначально в новичков негатив закладываете
У вас ЭТО уже было и ОНО в прошлом


Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
 
Юрий_Харченко
Дата: Суббота, 14.06.2014, 17:39 | Сообщение # 7
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2006
Награды: 9
Репутация: 11
Статус:
Цитата Анеле ()
У меня бывает такое - слабость, сонливость (иногда в течение почти суток) - если я впадаю в алкалоз, то есть переощелачиваюсь. К сожалению, у нас проблематично сделать анализ на КЩС, поэтому ориентируюсь по ощущениям и на следующий диализ понижаю бикарбонат.

В принципе, сонливость может появляться при повышенном содержании СО2 в крови, а это признак ацидоза и если это так, то уровень бикарбоната надо наоборот поднимать.
Цитата subil ()
Вопрос пользователям ГД:
Прошу поделиться собственными субъективными физическими ощущениями до и, особенно, после приёма процедуры ГД.
Существуют ли пациенты, испытывающие худшие ощущения после получения диализных процедур, в сравнении с ощущениями до диализа.
Чувство усталости, желание лечь, состояние близкое к потери сознания, наступающее в промежутке времени от 35 минут до 50 минут после окончания диализных процедур, отвратительные ощущения и в горизонтальном состоянии; являются стандартными ощущениями для какой-то части диализных больных или это индивидуальная непереносимость?

Если Вы на диализе, какие параметры процедуры? То что Вы описываете не должно происходить на программном диализе.


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.


Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Суббота, 14.06.2014, 17:42
 
Xenia
Дата: Суббота, 14.06.2014, 17:56 | Сообщение # 8
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9698
Награды: 45
Репутация: 99
Статус:
Цитата Юрий_Харченко ()
То что Вы описываете не должно происходить на программном диализе.

Цитата subil ()
Чувство усталости, желание лечь, состояние близкое к потери сознания, наступающее в промежутке времени от 35 минут до 50 минут после окончания диализных процедур, отвратительные ощущения и в горизонтальном состоянии;
может вам сухой вес неправильно определили? Поговорите с врачом о сухом весе. Может быть вам его поднимут немного. Посмотрите на ваше самочувствие после этого.
Eсли вам становится лучше через 35-50 минут - это супер! smile Некоторые проводят по полдня в кровати после диализа. У нас медсестры рекомендуют полежать после отключения и резко не вставать. Тогда неприятных ощущений меньше после адекватного диализа.
 
Бигник
Дата: Суббота, 14.06.2014, 18:44 | Сообщение # 9
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 104
Награды: 0
Репутация: 4
Статус:
Цитата subil ()
Чувство усталости, желание лечь, состояние близкое к потери сознания, наступающее в промежутке времени от 35 минут до 50 минут после окончания диализных процедур, отвратительные ощущения и в горизонтальном состоянии; являются стандартными ощущениями для какой-то части диализных больных или это индивидуальная непереносимость?

неправильные ощущения.
решайте вопросы с врачами и учите матчасть
легкая сонливость и аппетит-это норм, возможна легакя головная боль.Остальное требует корректировки.
 
2010
Дата: Суббота, 14.06.2014, 21:36 | Сообщение # 10
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13491
Награды: 120
Репутация: 205
okslady, диализ у меня был вполне адекватный, не думаю, что за 4 года он радикально изменился. А что оно пока в прошлом - тому я очень рада! smile


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
okslady
Дата: Суббота, 14.06.2014, 23:57 | Сообщение # 11
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
Награды: 35
Репутация: 63
2010, по существу говорите !!
А какой адекватный. И как вам было отлично мы уже слышали не раз ( далеко ходить не надо - и мешком и день потерян - если это адекватность - то я вас уверяю - вы глубоко ошибаетесь )
А поговорить для этого болталка есть
И ваша личная тема

А тут человек спрашивает и просит ответов
(не пишите - не отвечу больше)


Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
 
2010
Дата: Воскресенье, 15.06.2014, 00:17 | Сообщение # 12
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13491
Награды: 120
Репутация: 205
Цитата okslady ()
А тут человек спрашивает и просит ответов
(не пишите - не отвечу больше)
Сделай такую милость! biggrin
Объясняю для новичков. Есть такая штука - дезэквилибриум - синдром, желающие могут поискать на форуме. Если по-простому - то это состояние организма в целом и головного мозга после диализа из-за резкого изменения внутренней среды организма. Проявляется у всех по-разному, у кого-то может голова болеть, у кого-то немного кружится, у кого-то слабость. . Выраженность этого состояния зависит от многих факторов, у молодых людей, вовремя попавших на диализ, может и незаметно протекать. Все же диализ - не курорт, а достаточно тяжелая для организма процедура. Мои субъективные ощущения после были - учащение пульса, тяжеловато сердцу и тяжесть в голове. После диализа нельзя резко вставать, как раз можно в обморок грохнуться. Но, конечно, близость к потере сознания каждый раз после диализа - это ненормально, тут разбираться надо.


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Xenia
Дата: Воскресенье, 15.06.2014, 00:59 | Сообщение # 13
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9698
Награды: 45
Репутация: 99
Статус:
subil,мы тут говорим об адекватной дозе гемодиализа. Напомню, адекватной дозой гемодиализа считают при Kt / V = 1,2 и ДСМ (доле снижения мочевины)= 65%. Много людей, у которых нормальные анализы, но они чувствуют себя уставшими после диализа , а другие ничего особенного не испытывают после него. С течением времени самочувствие может измениться. Читала, что за 1 час ГД организм человека испытывает такую нагрузку, как за несколько часов физической работы. 1 час ГД равен то ли 4, то ли 5 часам физ. нагрузки. Еще почитайте про дизэквелибриум синдром после гемодиализа, как вам уже посоветовали:
http://www.dr-denisov.ru/faq/6-1
"Что такое дизэквелибриум синдром? Что делать?
Ответ ::
Дезэквилибриум-синдром - это синдром нарушения равновесия внутренней среды. Внутренняя среда каждого человека находится в состоянии относительного равновесия (конечно, точнее, в состоянии постоянного неравновесия, но не будем сейчас углубляться). Эффективное очищение крови от уремических токсинов, большая часть которых является осмотически активными веществами (то есть имеют большое сродство с водой и привлекают молекулы воды в большом количестве, соединяются с ними), может изменить это равновестие и привести к тому, что в крови осмотическое давление понизиться, а в ткани мозга, например, останется высоким. Тогда вода тела сможет перемещаться в сторону высокого осмотического давления для его уравновешивания и это может привести к отеку мозга. Поэтому при дезэквилибриуме возможны головные боли, тошнота, заторможенность, сонливость, коматозное состояние. В настоящее время тяжелый дезэквилибриум встречается крайне редко, так как врачи научились предотвращать его появление.

Однако, головные боли и тошнота после процедуры гемодиализа могут быть признаками легкого дезэквилибриума. В таком случае необходимо об этих симптомах рассказать врачу, он постарается найти программу, которая редуцирует эти явления."©

Сколько часов у вас занимает одна процедура гемодиализа? Сколько жидкости у вас снимают за это время? Какие гемоглобин, трансферрин, ферритин? С каким давлением начинаете диализ и с каким заканчиваете?
 
Юрий_Харченко
Дата: Воскресенье, 15.06.2014, 06:58 | Сообщение # 14
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2006
Награды: 9
Репутация: 11
Статус:
Цитата 2010 ()
Есть такая штука - дизэквилибриум - синдром,

Цитата Xenia ()
Еще почитайте про дизэквелибриум синдром после гемодиализа,

Если говорить своими словами, то дизэквилибриум-синдром происходит из-за сильного уменьшения натрия в плазме крови во время процедуры (надо смотреть настройки) диализа. Физиологический уровень натрия 140 ммоль/л. Во время процедуры АИП, по установкам врачей подает в диализатор раствор определенной проводимости, читай уровнем натрия, так как натрий основной компонент проводимости диализирующего раствора. Уровень натрия и соответственно проводимости у каждого индивидуален (мой - 13,8). Если с проводимостью ошиблись и выставили не правильно, то возможны два пути развития:
- дизэквилибриум-синдром, как уже писалось, происходит при содержании натрия в плазме ниже вашего физиологического уровня, при которой выравнивается водный баланс в сторону клеток (в сторону большей концентрации солей), происходит элементарный отек органов и тканей;
- уровень натрия выше вашего физиологического уровня - гипертония, сушняк, отеки конечностей.


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.


Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Воскресенье, 15.06.2014, 10:29
 
binnick
Дата: Воскресенье, 15.06.2014, 10:15 | Сообщение # 15
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9933
Награды: 78
Репутация: 137
Статус:
Цитата subil ()
Вопрос пользователям ГД:
Хочу обратиться к автору темы. Раздел называется "Задайте вопрос врачу".
Если же Вы хотели услышать мнения пациентов, тогда Вам следовало бы начать тему в другом разделе: "Мы начали жизнь на диализе" или "Обмен опытом".

Xenia,
Цитата Xenia ()
Читала, что за 1 час ГД организм человека испытывает такую нагрузку, как за несколько часов физической работы. 1 час ГД равен то ли 4, то ли 5 часам физ. нагрузки.
Интересно почитать, почему? Где и кем такое написано?

subil, вот про дизэквелибриум синдром Xenia все верно написала. И вопросы важные она задает.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » Ощущения до и после ГД (Ощущения до и после ГД)
Страница 1 из 3123»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017