Четверг, 19.10.2017, 21:03
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 4 из 8«12345678»
Модератор форума: мик, Анеле, binnick 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » фистула и все что с ней связано
фистула и все что с ней связано
Vasiliy
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 02:43 | Сообщение # 46
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3348
Награды: 23
Репутация: 63
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
А что же плохого вы находите в беседе с психологом?


Подспудно всегда возникает вопрос "А судьи кто?" biggrin


Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 06:13 | Сообщение # 47
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 21774
Награды: 55
Репутация: 118
Статус:
Так ведь психолог - не судья.
 
Mirag79
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 09:39 | Сообщение # 48
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 673
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
Vasiliy;272081]А что же плохого вы находите в беседе с психологом?

Ровным счётом ничего,но при условии,что я нуждаюсь в этой беседе,и проявляю инициативу.В нашем случае,психолога присылают,что бы запугать,закрыть рот.В конце концов,мы больные с почками,а не с головой.Мне например не ясно,по какой такой необходимости у нас держат психолога,ещё не один пациент не сказал,что хочет с ним поговорить.
 
Северянка
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 10:21 | Сообщение # 49
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11099
Награды: 78
Репутация: 102
Статус:
Надежда, с больными на голову беседует психиатр) а кардиолог есть в штате или стоматолог? Вот эти специалисты пригодились бы. У нас и психолога нет. Тариф совсем урезали...


Русские не сдаются!!!
 
Аlenа
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 12:29 | Сообщение # 50
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2534
Награды: 15
Репутация: 53
Статус:
Алексей_Денисов, Бог с ним, с психологом, лично мне он не мешает, пока свои услуги она не навязывает.
Ко мне подходила разок, я попросила больше у меня не спрашивать, нужна ли мне она.

А вот что Вы думаете о ежемесячном пунктировании вен в нашем ДЦ?
Я ведь не одна такая, у которой за пару лет постоянного пунктирования вена пропадает.

И каким образом тогда берется анализ Мочевины?


Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
Окошачу неокошаченных. Быстро, качественно, навечно и бесплатно. Любые кошачьи по вашему вкусу. Цвет, возраст, размер на выбор. :)
 
Ludmila
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 18:20 | Сообщение # 51
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2826
Награды: 43
Репутация: 91
Статус:
Алексей Юрьевич, я бесспорно признаю Вашу правоту в некоторых случаях, Вы знаете в каких, о неадекватности части пациентов. Но когда пациент вполне себе адекватен и имеет претензии к качеству лечения, то использование психолога в качестве инструмента давления на пациента неприемлемо. Это тактика компании Фрезениус, объявить недовольного пациента невменяемым, вместо того, чтобы решить конфликт мирно и бекровно для обеих сторон, ведь зачастую решение вопроса, такой крупной и могущественной корпорации, ничего не стоит. Можете убрать это сообщение, можете оставить, я это как-то сказала в лицо руководству Фрезениуса, тут нет секрета.
И потом, непонятна мне такая манера общения с пациентом, Фрезениус не некое сияющее солнце, безгрешное по определению, озаряющее и рассеивающее мрак российского диализного мира. Это уже давно не так. И в свете того, что сейчас компанию активно начали теснить на рынке другие диализные игроки, такая манера общения с пациентом может привести к активному оттоку пациентов, как только в регионе будет появляться достойный Фрезениуса конкурент. Жаль, что руководство компании пока не озаботилось этим заранее, и жаль, что нет понимания этой тенденции.


Бегущая по граблям
 
Северянка
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 18:43 | Сообщение # 52
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11099
Награды: 78
Репутация: 102
Статус:
Цитата Ludmila ()
Это тактика компании Фрезениус, объявить недовольного пациента невменяемым, вместо того, чтобы решить конфликт мирно

Краснодарского Фрезениуса это не касается. Может, где-то и есть. но не в Краснодаре. Приглашаю всех проверить правоту моих слов


Русские не сдаются!!!
 
Аlenа
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 19:05 | Сообщение # 53
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2534
Награды: 15
Репутация: 53
Статус:
Цитата Северянка ()
Краснодарского Фрезениуса это не касается.

Оль, да давно все поняли, что другая планета.
И причина ясна. Поэтому Людмила и пишет:
Цитата Ludmila ()
. И в свете того, что сейчас компанию активно начали теснить на рынке другие диализные игроки, такая манера общения с пациентом может привести к активному оттоку пациентов, как только в регионе будет появляться достойный Фрезениуса конкурент.


Ludmila, а вот возможно ли самим пациентам добиться открытия ДЦ, например, Нефроса?
У нас сейчас мест почти не осталось, слышала, что уже очередь на диализ. Т.е. самое время.
Да и много людей из районов. Некоторые тратят на дорогу 4 часа в 1 конец. Это ведь ужасно. А Нефрос мог бы открыть свои центры в районах.


Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
Окошачу неокошаченных. Быстро, качественно, навечно и бесплатно. Любые кошачьи по вашему вкусу. Цвет, возраст, размер на выбор. :)
 
Северянка
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 19:13 | Сообщение # 54
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11099
Награды: 78
Репутация: 102
Статус:
Цитата Аlenа ()
очередь на диализ.

конечно, нужно открывать новые центры, хотя бы не такие большие, а мини отделения, на несколько аппаратов


Русские не сдаются!!!


Сообщение отредактировал Северянка - Понедельник, 06.10.2014, 19:13
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 22:56 | Сообщение # 55
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 21774
Награды: 55
Репутация: 118
Статус:
Очень хорошо, что у Фрезениуса есть конкуренты, это хорошо для пациентов (так как больше мест диализных) и это хорошо для Фрезениуса, так как придает некий стимул. Конечно, конкуренты могли бы быть посерьезнее, пообразованнее, почестнее... Но что делать, какие есть... Может быть и хорошо что такие... На их фоне Фрезениус выигрывает... Хотя долго так блистать вредно... Успокаивает слишком...
Ну а визит психолога, как инструмент давления на неугодных пациентов... Это, конечно, ноу хау.... Это как осмотр врача, в качестве инструмента подавления. Или как консультация юриста в качестве инструмента оскорбления. Грустно! Ведь против воли пациента не лечат, психолог насильно не консультирует... Ведь, наверное, вы об этом знаете... Так что не надо тут писать про Фрезениус всякие небылицы.
 
Mirag79
Дата: Вторник, 07.10.2014, 00:05 | Сообщение # 56
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 673
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
Сегодня ездила сдавать анализы.В 8 часов утра взяли анализы,на мочевину.В конце диализа,примерно в 21.00,за минуту до конца процедуры взяли кровь(смотрят мочевину)
1) Почему брали кровь не из вены(которая уже смешанная с основной,а из артерии(которая прошла через аппарат,и итак понятно,что чистая)???
2)Раньше брали кровь на мочевину-перед и после диализа,а сейчас между забором крови интервал в 13 часов. Правилен ли анализ????
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 07.10.2014, 00:16 | Сообщение # 57
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 21774
Награды: 55
Репутация: 118
Статус:
По пункту первому даже не знаю что и ответить, видимо очень сильно вы все перепутали
По пункту второму тоже трудно ответить. Возможно анализ правильные, только степень очищения по нему корректно не расчитаешь.... Будут заниженные результаты.. Впрочем, степень очищения у вас проверяется другим методом, на каждой процедуре. Почему так берут кровь, я не наю, возможно это требования лаборатории под которые пытается подстроится центр...
 
Vasiliy
Дата: Вторник, 07.10.2014, 04:01 | Сообщение # 58
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3348
Награды: 23
Репутация: 63
Статус:
Цитата Ludmila ()
когда пациент вполне себе адекватен и имеет претензии к качеству лечения, то использование психолога в качестве инструмента давления на пациента неприемлемо.

Полностью согласен с Людмилой.
Если пациент (и неважно, пусть у него даже не всё в порядке с головой - на диализе есть разные люди) ставит вопросы, касающиеся самой процедуры диализа, его режимов, вариантов лечения осложнений, организации процесса лечения, то причём тут психолог? Он что - специалист в этих вопросах?
Конечно, любой вопрос от ЛЮБОГО пациента сначала должен проходить проверку на здравый смысл. И в зависимости от этого уже принимать решение, стОит ли пытаться объяснять и тратить время, или сразу такого больного отправлять к психологу. biggrin

Например:
В случае, когда пациенту кажется, что ему в центре "недоливают концентрат", как поступать? С одной стороны, вроде как, с таким вопросом всё понятно - надо сразу к психологу отправлять.
Но мне представляется более логичным, чтобы компетентные именно В ЭТОМ ВОПРОСЕ люди сначала наглядно и доказательно попытались пациенту показать (с руководством на аппарат в руках, если уж пациенту это так необходимо), что с расходом концентрата всё в порядке. Ну, просто это будет по-человечески. Ну, не верит пациент - ну, покажите ему. Если уж и они с фактами в руках будут не в состоянии его доказательно убедить - тогда другое дело, тогда хоть психолога зовите, хоть еще кого...


Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)


Сообщение отредактировал Vasiliy - Вторник, 07.10.2014, 04:04
 
Аlenа
Дата: Вторник, 07.10.2014, 12:24 | Сообщение # 59
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2534
Награды: 15
Репутация: 53
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
Почему так берут кровь, я не наю, возможно это требования лаборатории под которые пытается подстроится центр...

Алексей Юрьевич, а почему центр должен подстраиваться?
И почему должны страдать пациенты?
Он может выбрать другую лабораторию, с другим режимом работы.

Да и с Инвитро можно все прекрасно успеть.
Просто 1 день в месяц сделать график подключения более жестким.
Почему 1 смена с 6 до 7, если успевают подключить за 30 минут?
Сделать с 6 до 6-30
Уж как-нибудь могут пациенты 1 раз в месяц приехать пораньше.
а можно просто 1 раз в месяц сдвинуть на час, начать работу ДЦ с 5-00
Убрать дополнительное время.
И тогда все успевается прекрасно.

Второй вариант- 1 раз в месяц менять 1 и 3 смены.

В любом случае, надо заканчивать гробить вены!
Вы как врач можете прямо сказать, правильно ли мучить наши вены ежемесячно, из года в год?

Если наш ДЦ нас не хочет услышать, мы же вынуждены искать помощи выше.
Поймите, это не каприз, это необходимость.


Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
Окошачу неокошаченных. Быстро, качественно, навечно и бесплатно. Любые кошачьи по вашему вкусу. Цвет, возраст, размер на выбор. :)


Сообщение отредактировал Аlenа - Вторник, 07.10.2014, 12:28
 
Mirag79
Дата: Вторник, 07.10.2014, 12:35 | Сообщение # 60
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 673
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
Алексей Юрьевич,к сожалению, я не перепутала.Кровь брали из магистрали артерии,не вены.Я на всякий случай переспросила,сказали так надо.На тот момент я подумала,что очищенная кровь,которая даже не попала в организм-естественно покажет отличное очищение.Не понимаю только,зачем так сделали!Ошибка медсестры?Указания врачей? У меня например рециркуляция до 14, я этот анализ год ждала,что бы узнать на сколько хорошо происходит очистка с моей фистулой.Получается всё напрасно.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » фистула и все что с ней связано
Страница 4 из 8«12345678»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017