Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 10 из 14 « 1 2 … 8 9 10 11 12 13 14 »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick

Сколько воды можно пить на диализе?

Анеле Дата: Среда, 19.06.2013, 13:24 | Сообщение # 136 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4903 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Цитата (Северянка) Нам то зачем эта инфа? Оля, не знаю, кому "вам", но за всех все же говорить не стоит. Поэт не российский, но тем не менее - "«Учітесь, читайте, І чужому научайтесь, Й свого не цурайтесь» (Т. Г. Шевченко) - мне кажется, есть в его словах резон.

lyym Дата: Среда, 19.06.2013, 13:38 | Сообщение # 137 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4417 Награды: 35 Репутация: 70 Статус: Цитата (Vasiliy) А по воде не малый фактор психологический. Нет, и еще раз НЕТ! Это просто излюбленный метод "лиц с высшим медицинским образованием" сваливать на больного все результаты своей "хорошей" работы. Это точно.если диализ адекватный, то пить не хочется и нет никакого психологического фактора. .

Алексей_Денисов Дата: Среда, 19.06.2013, 15:34 | Сообщение # 138 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата (lyym) Цитата (Vasiliy) А по воде не малый фактор психологический. Нет, и еще раз НЕТ! Это просто излюбленный метод "лиц с высшим медицинским образованием" сваливать на больного все результаты своей "хорошей" работы. Это точно.если диализ адекватный, то пить не хочется и нет никакого психологического фактора. справедливо для пациентов, кто может контролировать потребление соли в междиализный период, для пациентов в достаточной мере комплаентных

binnick Дата: Среда, 19.06.2013, 20:04 | Сообщение # 139 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата (Аlenа) Коле вот нормально 1.2, а мне 1.3 уже пить хочется. Что значит "Коле нормально"? Я не согласен! Цитата (Северянка) Цитата (Xenia) /или не знающих , что, сколько и как им пить, как бороться с жаждой. если нормальная очистка, то такого вопроса и не возникнет. Цитата (lyym) если диализ адекватный, то пить не хочется Цитата (Аlenа) При нормальном диализе жажды нет! ну это же неправда! И это уже обсуждали. Во-первых, жажда может быть и при самом адекватном диализе, а во-вторых, не надо забывать про привычки, например, Цитата (Аlenа) пить чай или кофе не потому, что хочется пить, а просто так. А, представьте, сколько чаю можно выпить в теплой компании? )) Если не считать выпитое. А еще у меня вопрос: что такое адекватный диализ, если он, к примеру, третий в жизни? Если человек попал на диализ с разбегу, и мочи у него сразу почти или совсем нет, вы что, будете ему советовать воду не считать? Чтобы ему было "проще" войти в диализную программу? Когда всё одновременно на голову сваливается? Или все-таки лучше выдать ему брошюру, в которой будет написано: "Можно пить не более ХХХ мл воды в день"? А потом, когда диализ "устаканится", там разберется, сколько пить, чтобы не перебирать. Цитата (Аlenа) Ксения, я считаю все эти способы ограничения питья малоэффективными. Ну и что? Для тебя они малоэффективны, а для другого могут пригодиться. Цитата (Северянка) Xenia, и что предлагаешь? Нам то зачем эта инфа? для расширения кругозора? А зачем нам этот форум? В том числе и для получения инфы. Лично мне как раз интересно сравнить их подходы к проблеме с подходами нашими. Возможно, они разные, возможно, у них пациенты другие, но вот как раз это и интересно. Цитата (Северянка) Ксения. у нас и своя литература есть И что? Вам выдали какую-то литературу, нам в Фесфарме уже ничего не выдавали, а что выдают в остальной России? «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

Аlenа Дата: Среда, 19.06.2013, 22:17 | Сообщение # 140 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2702 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: ага, тут пришел Коля и раздал всем люлей. Ты че такой? Перед операцией злость копишь? А на мой вопрос так и не ответил, почему у тебя низкий кт/В? Цитата (binnick) А, представьте, сколько чаю можно выпить в теплой компании? )) Если не считать выпитое. Это уже проблемы тех, кто не считает. Понимать-то нужно, что пить только когда хочется. Цитата (binnick) Если человек попал на диализ с разбегу, и мочи у него сразу почти или совсем нет И жажды сильной у меня не было, по 400-600г приносила. Кстати, эти 2 дня терпела жажду, чтобы не напить снова лишнего, и в итоге принесла 100г Психопатка глупая. Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.

Юрий_Харченко Дата: Среда, 19.06.2013, 23:27 | Сообщение # 141 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата (Аlenа) и в итоге принесла 100г Напольные весы дома - это наше ВСЕ!!! Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Алексей_Денисов Дата: Среда, 19.06.2013, 23:30 | Сообщение # 142 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата что выдают в остальной России? не знаю как в остальной России, а в центрах Фрезениуса выдавали брошюру с рекомендациями по питанию. Брошюра была разработана мной в сотрудничестве с диетологом Татьяной Михайловной Головкиной. Если кому-то в центре Фрезениуса не выдали, значит выдадут.

Северянка Дата: Среда, 19.06.2013, 23:40 | Сообщение # 143 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11176 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: Замечательное пособие! Когда мне не хватало очистки- то закрою глаза- и вижу стакан воды со льдом... с запотевшими стенками.... и такое желание напиться это воды. Да не один стакан что никакие кубики льда и сока не могут это желание перекрыть. Никакие лимонные дольки... Кстати, утолить жажду может только вода. А всякие соки, чаи. кофе- просто набор жидкости. моё мнение

Анеле Дата: Среда, 19.06.2013, 23:43 | Сообщение # 144 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4903 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Кроме россиян, тут и представители других стран СНГ пристуствуют, которым вообще в отделениях ни сном, ни духом никакой информации не перепадает, кроме как раздевалочные разговоры. А с таким обеспечением диализом в Украине, как сейчас, многим еще придется ходить на двухразовый, пока не поплохеет, так что об адекватности можно только мечтать многим.

Северянка Дата: Среда, 19.06.2013, 23:44 | Сообщение # 145 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11176 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: Анеле, Лен, кому надо- находят информацию.

Алексей_Денисов Дата: Среда, 19.06.2013, 23:45 | Сообщение # 146 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Северянка, все же, наверное, тогда были проблемы с адекватностью диализа и балансом натрия

Северянка Дата: Среда, 19.06.2013, 23:49 | Сообщение # 147 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11176 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: Скорее, с адекватностью. А натрий выставляли на аппарате. Фильтры ставили какие были, а не какие надо Сообщение отредактировал Северянка - Среда, 19.06.2013, 23:51

Kirill Дата: Среда, 19.06.2013, 23:50 | Сообщение # 148 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2089 Награды: 4 Репутация: 25 Статус: Все люди взрослые и понимают что диализ это не шутки. Есть рекомендации врачей которых желательно исполнять но каждый выбирает свой путь. То что я сейчас напишу это уже история. Многие диализные центры снимали не более 2-2.5 литров хоть ты 10 кг. принеси. Я придерживался другого режима но в моем центре снимали сколько хочешь.Я приносил от3 до 5кг. При этом самочувствие у меня было хорошее. Потом когда я попал в центр где снимали ограниченное количество воды.Я пошел к заведующему и попытался объяснить ситуацию. Она со мной согласилась позвала сестер и предупредила их пусть делает что хочет. И предупредила меня чем я рискую. Но это был мой выбор. И все таки я бы не советовал другом его не повторять.

Xenia Дата: Четверг, 20.06.2013, 00:21 | Сообщение # 149 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата (Северянка) Замечательное пособие! Цитата (Северянка) кому надо- находят информацию Оля, так ты напиши,что советуют в пособии Фрезениуса, чтобы все, кому нужна такая информация по питьевому режиму,могли найти ее здесь . Мне было бы очень интересно почитать. В британских диализных центрах специально и заранее не планируют предоставлять пациентам некачественный или неадекватный диализ и поэтому сразу же выдают брошюру " Как бороться с жаждой после неадекватного диализа" . Диетологи учат с ее помощью пациентов, сколько, что и как пить.В первое время это нужно всем. Если у тебя есть вся информация, то эта тема для тебя просто лишняя. А другие люди, как ты и написала, ищут информацию, на этом форуме в том числе. Люди скидывают весь свой опыт, информацию сюда, чтобы сделать форум качественным ресурсом для почечных пациентов и их родных и близких. Ты никогда не видела на форуме вопросов о том, сколько можно пить, что пить, что есть? Я видела . Некоторые люди вообще не знают в начале диализа, что есть ограничения в питье и еде или не понимают зачем они нужны. Сообщение отредактировал Xenia - Четверг, 20.06.2013, 01:00

Северянка Дата: Четверг, 20.06.2013, 00:34 | Сообщение # 150 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11176 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: Цитата (Xenia) Ты никогда не видела на форуме вопросов о том, сколько можно пить, что пить, что есть? Я видела . Да я первый раз сегодня только на форум зашла)) Вообще то 3% от сухого веса. Всё. Цитата (Xenia) В британских диализных центрах специально и заранее не планируют предоставлять пациентам некачественный или неадекватный диализ и В Росссии сплошь и рядом неадекватный диализ. Загляни в темку про Сахалин.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]