Пятница, 26.05.2017, 01:05
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов, Анеле 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Обмен опытом » Гемостатический бандаж (Специальный пластырь для остановки кровотечения.)
Гемостатический бандаж
Sergio84
Дата: Понедельник, 27.10.2014, 13:15 | Сообщение # 16
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 296
Награды: 2
Репутация: 2
Статус:
Цитата Vasiliy ()
ремешочки на липучках (тут выкладывали их фото) и то выглядят предпочтительнее бинтования.

Ремешочки на липучках как раз весьма рискованны - даже при небольшой физической активности смещаются со всеми неприятными последствиями. Пластырь - тоже сомнительное ноу-хау. У него конечно есть узкая целевая аудитория - 1-5% пациентов, у которых плохо останавливается кровотечение в силу тех или иных факторов. А в остальных случаях правильное бинтование - быстрее, удобнее и безопаснее.
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 27.10.2014, 14:21 | Сообщение # 17
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20981
Награды: 48
Репутация: 113
Статус:
Цитата Sergio84 ()
Ремешочки на липучках как раз весьма рискованны - даже при небольшой физической активности смещаются со всеми неприятными последствиями.
как уже было сказано - врач должен посоветовать, что именно лучше применять. Но спешу обратить ваше внимане что ремешки на липучках, если они и используются, накладываются на очень короткий срок, не на часы.. максимум, на полчаса- час
Цитата
Пластырь - тоже сомнительное ноу-хау. У него конечно есть узкая целевая аудитория - 1-5% пациентов, у которых плохо останавливается кровотечение в силу тех или иных факторов.
по моим наблюдениям - пластырь специально разработанныый для диализа применим у куда большего числа пациентов.
Цитата
А в остальных случаях правильное бинтование - быстрее, удобнее и безопаснее.
обычно, если бинтует опытный человек пережатия не происходит Вот только если происходит кровотечение, снимать намокшую повязку неудобно и это приводит к большей кровопотере.
 
Sergio84
Дата: Понедельник, 27.10.2014, 14:40 | Сообщение # 18
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 296
Награды: 2
Репутация: 2
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
пластырь специально разработанныый для диализа применим у куда большего числа пациентов.

С точки зрения врача, возможно - кровотечения нет, пациент спокойно уходит домой и вроде бы всё ОК. Но как написали на предыдущей странице - дома, при съеме пластыря срывается корочка-тромб и начинается кровотечение, причем повторное тромбование ранки происходит очень медленно, порой до суток. С бинтом таких проблем нет.

Цитата Алексей_Денисов ()
обычно, если бинтует опытный человек пережатия не происходит Вот только если происходит кровотечение

Ну здесь, во-первых сам пациент контролирует силу затяжки бинтов, а во-вторых медсестра по окончании контролирует нормальную пульсацию фистулы. В общем, я не припомню, что бы у кого-то фистула встала именно из-за бинтов. Всегда есть другие факторы - падение давления, высокий гемоглобин и т.п. А с кровотечением - это редкость. Я такое наблюдаю максимум раз в 2 месяца, а у самого такое бывает не чаще раза в год...
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 27.10.2014, 15:27 | Сообщение # 19
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20981
Награды: 48
Репутация: 113
Статус:
Цитата Sergio84 ()
С бинтом ...проблем нет.
проблем нет - бинтуйте. У вас опыт. Ну, а опыт людей видевших тысячи завершений диализа - это же их опыт, не ваш.
 
Vasiliy
Дата: Понедельник, 27.10.2014, 15:43 | Сообщение # 20
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3297
Награды: 23
Репутация: 63
Статус:
Цитата Sergio84 ()
Всегда есть другие факторы - падение давления, высокий гемоглобин и т.п.

Это правда - если фистула старая и с большим сбросом, то трудно нарушить ее работу бинтованием. Но разговор-то не об этом. Зачем ДОПОЛНИТЕЛЬНО повышать риск остановки фистулы еще и бинтованием, если легко можно этого не делать.
Цитата Sergio84 ()
дома, при съеме пластыря срывается корочка-тромб и начинается кровотечение, причем повторное тромбование ранки происходит очень медленно, порой до суток. С бинтом таких проблем нет.

Корочка-тромб с точно таким же успехом срывается и при разбинтовывании и снятии марлевого тампона. Разницы никакой в том, приклеен этот тампон сверху пластырем или прибинтован, или использовался пластырь Нипро.
Про
Цитата Sergio84 ()
повторное тромбование ранки происходит очень медленно, порой до суток.
это из области фантастики. Чтобы ДО СУТОК - даже на страшных советских иглах от комплекта ДИП-02-02 такого не было! А те иглы не разрезали сосуд (как нынешние), а просто вырезали в нем отверстие, равное внутреннему диаметру той иглы (который был примерно 2мм).


Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Юрий_Харченко
Дата: Понедельник, 27.10.2014, 16:04 | Сообщение # 21
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2006
Награды: 9
Репутация: 11
Статус:
Цитата Vasiliy ()
Цитата Sergio84 ()
повторное тромбование ранки происходит очень медленно, порой до суток.
это из области фантастики. Чтобы ДО СУТОК

Отнюдь, именно все так и происходило когда изредка предлагали вместо бинта использовать пластырь, и даже после "Нипро" эта корочка отрывалась и заживала только часов через шесть после снятия пластыря.


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
 
binnick
Дата: Понедельник, 27.10.2014, 19:58 | Сообщение # 22
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9933
Награды: 78
Репутация: 137
Статус:
Цитата Mirag79 ()
заклеивать пластырем,а сверху бинтовали.
В Туапсе так же делали. Смысл понятен: побыстрее помещение освободить:)
Я, как человек, привыкший к пластырю, примерно через полчаса руку разбинтовывал и заклеивался обычным пластырем. По мне так, когда доза гепарина подобрана, пластырь гораздо удобнее. Не сковывает движения, не мешает фистуле и легко посмотреть, когда его пора снимать

По-моему, после 3-х лет диализа пациент уже сам соображает, как ему лучше. Проблемы с начинающими: фистула слабая, доза гепарина не подобрана, пока сухой вес ищут, давление рушится, а туго перебинтовано или слабо - человек еще не понимает. У нас в таких случаях рекомендуют бинтовать, но, наверно, врачи должны не забывать учить медсестер и бинтованию (и вытаскиванию игл - у нас новенькие, даже которые нормально подкалывают, совершенно не умеют вынимать иглы(( - давят второй рукой на иглу, выдергивают зачем-то вверх, а не по ходу иглы, потом, конечно, приходится долго ждать остановки кровотечения).
 
Sergio84
Дата: Вторник, 28.10.2014, 16:06 | Сообщение # 23
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 296
Награды: 2
Репутация: 2
Статус:
Цитата Vasiliy ()
Разницы никакой в том, приклеен этот тампон сверху пластырем или прибинтован, или использовался пластырь Нипро.

У гемостатической губки адгезия гораздо выше. Бинт в 95% отлепляется вообще без проблем. А если нет - не развязывая бинт подвигал присохшую часть, подождал полчасика и спокойно снимаешь. Опять же с бинтом гораздо быстрее - меня полностью отключают ровно за 5мин. Не надо ждать, держать и т.п. У нас никто не пользуется пластырем без явной необходимости. Обычно это пациенты с сосудистыми протезами.

Цитата Vasiliy ()
даже на страшных советских иглах от комплекта ДИП-02-02 такого не было

Да дело не и иглах, просто сорванный тромбик под пластырем очень плохо тромбуется - постоянно сочится темная венозная кровь. И да, иногда и через сутки после диализа может сочится...
 
Dondo
Дата: Вторник, 28.10.2014, 16:49 | Сообщение # 24
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2432
Награды: 23
Репутация: 52
Статус:
Цитата binnick ()
после 3-х лет диализа пациент уже сам соображает, как ему лучше.

году эдак на третьем моего пребывания на диализе случилось страшное
После очередного сеанса, кровь из вены не хотала останавливаться ни в какую. Я её и бинтовал, и гемостатическую губку подкладывал, и пластырем заклеивал, ну не в какую не получается остановить. Пока держишь с усилием - не текёт, как только отпустишь -она снова начинает лить ручьём. Ночь еле проспал. Полдня потом ещё прошло, но нет, все равно продолжает течь. Пошел в центр диализный. Там укол сделали кровоостнавливающий, ан нет всё одно течёт.
В ощем остановил только тем, что смочил тампон йодом и туго прибинтовал к отверстию. Через минут эдак 15 остановилась.


- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. ©
 
alizondo
Дата: Среда, 29.10.2014, 23:05 | Сообщение # 25
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1431
Награды: 27
Репутация: 40
Статус:
Цитата Sergio84 ()
вот первое, что нашлось - 20шт. 330р. http://www.acmespb.ru/pharma.php?f=%D0%9F&a=242527

вполне возможно,что есть такие цены.По ссылке непонятно мне,но там еще рядом позиция за 8т.,так понял за две упаковки.
У меня подушечка пластыря не прилипает ,а вот тампоны иногда сильно.Я за пластырь,имхо...


Пересадка почки 15.09.09,повторная 09.12.09.Диализ с 01.01.14
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Обмен опытом » Гемостатический бандаж (Специальный пластырь для остановки кровотечения.)
Страница 2 из 2«12
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017