Пятница, 29.03.2024, 04:41
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов, Анеле  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Обмен опытом » Канада (помогите советом пожалуйста, поделитель опытом)
Канада
Rover
Дата: Пятница, 20.01.2017, 04:02 | Сообщение # 31
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Награды: 2
Репутация: 14
Статус:
т.е. Он наносит меньше вреда чем 1.5% раствор? Спасибо за информацию,но почему тогда врач не разрешает мне использовать его круглосуточно ссылаясь на то что этого не разрешает делать наше министерство здравоохранения,говорит что разрешено постоянно использовать только на циклере. Я честно говоря не очень хочу использовать циклер, потому что уверен что буду плохо спать и почти уверен что это будет мешать отдыхать и моей жене тоже. Может быть я не прав, расскажите о вашем опыте пожалуйста


Пересадка почки и поджелудочной 17.10.2019


Сообщение отредактировал Rover - Пятница, 20.01.2017, 05:07
 
filinska
Дата: Пятница, 20.01.2017, 13:14 | Сообщение # 32
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3504
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
Я эти дни на выставке работаю. Я как смогу напишу здесь все подробно.
Но по экстранилу- почитайте общую информацию о растворах, потому что вы немного запутались.
Этот растворах невозможно использовать целый день, и дело не в запрета,а в том что как мы и говорили раньше, там нет глюкозы, он выводит только воду, и не выводить токсины!! Поэтому это дополнительный растворах для выведения жидкости- для ручных он ночью, а для циклера он наоборот целый день в пузике


".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"

Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;))
http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1


Сообщение отредактировал filinska - Пятница, 20.01.2017, 13:25
 
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 20.01.2017, 13:54 | Сообщение # 33
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Цитата filinska ()
там нет глюкозы
он на основе полимера, производного крахмала
Цитата Rover ()
почему тогда врач не разрешает мне использовать его круглосуточно
во всем своя мера, так нужно, чтобы в организме не произошло скопление мальтозы. А при использовании циклера, действительно, днем его "носят" в брюшной полости.
 
Rover
Дата: Пятница, 20.01.2017, 20:49 | Сообщение # 34
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Награды: 2
Репутация: 14
Статус:
Спасибо за ответ. Но у меня есть сомнения по поводу того, что экстранил выводит только воду и не выводит токсины. В инструкции сказано: " Extraneal contains icodextrin, which is made from cornstarch. It draws fluid and wastes from your blood stream into your peritoneal cavity. The fluids and wastes are removed from your body when the Extraneal solution is drained " По вашему Baxter вводит в заблуждение пациентов? не думаю , что это может произойти. И да экстраниал действительно удаляет много воды, в силу высокой концентрации, и наверное вместе с водой удаляются и растворенные в ней токсины. Ведь раньше широко использовали крахмал при отравлениях и расстройствах . Никого не хотел обидеть, просто поделился мыслями вслух


Пересадка почки и поджелудочной 17.10.2019


Сообщение отредактировал Rover - Пятница, 20.01.2017, 21:19
 
Rover
Дата: Пятница, 20.01.2017, 20:52 | Сообщение # 35
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Награды: 2
Репутация: 14
Статус:
Ответы др. Денисова краткие, но основательные. Спасибо


Пересадка почки и поджелудочной 17.10.2019
 
Rover
Дата: Пятница, 20.01.2017, 21:06 | Сообщение # 36
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Награды: 2
Репутация: 14
Статус:
Вчем опасность мальтозы? В значительном повышении уровня сахара крови? Или что то ещё?


Пересадка почки и поджелудочной 17.10.2019
 
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 20.01.2017, 21:16 | Сообщение # 37
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Цитата Rover ()
Baxter вводит в заблуждение пациентов?
нет, конечно
Цитата Rover ()
и наверное вместе с водой удаляются и растворенные в ней токсины.
конечно, просто все дело в пропорции
 
filinska
Дата: Пятница, 20.01.2017, 22:28 | Сообщение # 38
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3504
Награды: 30
Репутация: 74
Статус:
Алексей_Денисов, спасибо что поправили меня, я думала, что экстранил вообще не выводит токсины. Но все -таки он влияет на каком приблизительно уровне на изнашиваемость брюшины? как желтый? зеленый? красный? или больше?


".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"

Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;))
http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1
 
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 20.01.2017, 23:29 | Сообщение # 39
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
экстранил нужен не всем пациентам, но некоторым он дает преимущества: можно хорошо очищаться от уремических токсинов на растворах с небольшой концентрацией, а потом получить мощную ультрафильтрацию на экстраниле.
 
Rover
Дата: Понедельник, 23.01.2017, 19:12 | Сообщение # 40
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Награды: 2
Репутация: 14
Статус:
И все таки в чем опасность скопления мальтозы?


Пересадка почки и поджелудочной 17.10.2019
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 23.01.2017, 21:18 | Сообщение # 41
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Цитата Rover ()
И все таки в чем опасность скопления мальтозы?

Вот что пишут в европейских рекомендациях
The 7.5% icodextrin solution can only be used once daily in order to avoid excessive accumulation of maltose in the extracellular volume. The accumulation of maltose is likely to be responsible for the decrease in plasma Na of on average 2 mmol/l that has been described during treatment with icodextrin. It also may lead to spuriously high blood glucose concentrations when some home monitoring methods based on glucose dehydrogenase are used and also to spuriously low plasma amylase levels because of interference with the substrate used to measure amylase activity. No other side effects are described that can be attributed to accumulation of maltose. Hypersensitivity to icodextrin has been reported, consisting of skin rashes and culture-negative peritonitis. The prevalence of skin reactions varies from 0.6 to 15%. An incidence of 1 per 60 patient-years has been found in a large post-marketing survey. In 2001/2002, an outbreak of culture-negative peritonitis was reported, with a prevalence of up to 8.7%. It has now become very likely that a peptidoglycan concentration exceeding 60 ng/ml was the most probable source. After a modification of the production of icodextrin leading to a reduction of the peptidoglycan
concentration below the detection limit of 7.4 ng/ml, the frequency of culture-negative peritonitis has decreased to values similar to those before the outbreak
(Baxter, unpublished data).
 
Rover
Дата: Понедельник, 23.01.2017, 22:01 | Сообщение # 42
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Награды: 2
Репутация: 14
Статус:
Спасибо за ответ. Получается, что Постоянному использованию экстранила мешает боязнь того, что это может привести к обезвоживанию организма? Помимо того, что глюкометры могут показывать неправильный результат Я правильно понял?


Пересадка почки и поджелудочной 17.10.2019


Сообщение отредактировал Rover - Вторник, 24.01.2017, 01:55
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 24.01.2017, 10:36 | Сообщение # 43
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
я думаю вот это более важно
Цитата
Hypersensitivity to icodextrin has been reported, consisting of skin rashes and culture-negative peritonitis. The prevalence of skin reactions varies from 0.6 to 15%. An incidence of 1 per 60 patient-years has been found in a large post-marketing survey. In 2001/2002, an outbreak of culture-negative peritonitis was reported, with a prevalence of up to 8.7%. It has now become very likely that a peptidoglycan concentration exceeding 60 ng/ml was the most probable source. After a modification of the production of icodextrin leading to a reduction of the peptidoglycan
concentration below the detection limit of 7.4 ng/ml, the frequency of culture-negative peritonitis has decreased to values similar to those before the outbreak

так как не исследовались пока отдаленные эффекты накопления мальтозы и мальтотриозы, то рекомендуется проявлять осторожность и использовать такой раствор только 1 раз в день, там более, что сведения о кожных реакциях, зуде (от 0.6 до 15%), раздражении брюшины с появлением перитонитов (при которых не высевалось микроорганизмов), такие сведения были (в 2001-2002 годах было что-то вроде вспышки таких перитонитов - 8,7%, это очень много).
Поэтому нужна осторожность.
 
Rover
Дата: Среда, 25.01.2017, 03:14 | Сообщение # 44
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 389
Награды: 2
Репутация: 14
Статус:
Спасибо


Пересадка почки и поджелудочной 17.10.2019
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Обмен опытом » Канада (помогите советом пожалуйста, поделитель опытом)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024