Среда, 18.10.2017, 17:35
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 116 из 525«12114115116117118524525»
Модератор форума: мик, mkagan 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Болезни почек у детей » Нефротический синдром - ответы на вопросы
Нефротический синдром - ответы на вопросы
mkagan
Дата: Пятница, 07.08.2015, 15:58 | Сообщение # 1726
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3587
Награды: 43
Репутация: 76
Статус:
Цитата Tata ()
ИНС, педиатр в справке хронический гломерулонефрит с нефротическим синдромом

Это синонимы


Самая редкая вещь - это соединение разума с энтузиазмом
ВОЛЬТЕР
 
mkagan
Дата: Пятница, 07.08.2015, 16:03 | Сообщение # 1727
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3587
Награды: 43
Репутация: 76
Статус:
Цитата ксюшенька ()
просто промывать пока или уже добавить какие нибудь капли?

Это зависит от степени насморка
Цитата ксюшенька ()
также через день в дозе 0,5 или увеличить?

Я бы не стал увеличивать, т.к. вы лечите первый эпизод болезни и может быть Вы попали в те 25% детей , которые излечиваются. Я бы не стал в Вашем положении ничего менять с преднизолоном, т.к. пока нет никаких фактов, опровергающих то, что Вы могли попасть в процент излеченных первым курсом преднизолонав.


Самая редкая вещь - это соединение разума с энтузиазмом
ВОЛЬТЕР
 
mkagan
Дата: Пятница, 07.08.2015, 16:09 | Сообщение # 1728
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3587
Награды: 43
Репутация: 76
Статус:
Цитата Татьяна07 ()
Хотела спросить как нам сейчас быть снижать дальше ПЗ,

Да, я бы снижал дальше преднизолон, проверяя белок в моче, и если он не появится - совсем бы отменил преднизолон


Самая редкая вещь - это соединение разума с энтузиазмом
ВОЛЬТЕР
 
Tata
Дата: Пятница, 07.08.2015, 16:44 | Сообщение # 1729
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Михаил Юдович, а как все таки проходит обучение школьников которых лечите Вы, какой диагноз ставите согласно перечня? Ответьте пожалуйста и про группу здоровья. СПАСИБО.


Сообщение отредактировал Tata - Пятница, 07.08.2015, 16:44
 
Masha_Yuzhakova
Дата: Пятница, 07.08.2015, 16:53 | Сообщение # 1730
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Здравствуйте, пока не совсем разобрались с сайтом, у нас у дочки 1,6 нс с июня, но пока не об этом у нас были отеки и назначили постельный режим, отеков сейчас нет, но постельный режим не отменяют, а ребёнку этого не обьясгишь, вообще нужен он или нет, просто прочитав почти все не разу не увидела слова о постельным режиме, заранее спасибо за ответ.


Глоумеронефрит НС , девочка Алиса др 22.02.14 дебют 23.06.15
 
mkagan
Дата: Пятница, 07.08.2015, 19:28 | Сообщение # 1731
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3587
Награды: 43
Репутация: 76
Статус:
Цитата Masha_Yuzhakova ()
вообще нужен он или нет

Нет не нужен, и не был нужен, когда были отёки


Самая редкая вещь - это соединение разума с энтузиазмом
ВОЛЬТЕР
 
mkagan
Дата: Пятница, 07.08.2015, 19:34 | Сообщение # 1732
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3587
Награды: 43
Репутация: 76
Статус:
Цитата Tata ()
какой диагноз ставите согласно перечня?

Чаще ставлю хронический гломерулонефрит, нефротическая форма, хотя и знаю, что более правильно диагноз будет звучать так: идиопатический нефротический синдром (ИНС), но в нашем регионе всякие социальные службв, включая МСЭ не понимают диагноза ИНС, поэтому и приходится под них подстраиваться для того, чтобы не создавать проблем пациентам.

Цитата Tata ()
а как все таки проходит обучение школьников которых лечите Вы

Это зависит от частоты эпизодов ОРВИ при посещении школы. Большинство детей посещает школу в обычном режиме, но , конечно, самые трудные пациенты, у которых держать ремиссию приходится с помощью существенной иммуносупрессии - на домашнем обучении. Многое зависит от желания родителей и самого ребёнка и от того, как всё складывается при посещении школы


Самая редкая вещь - это соединение разума с энтузиазмом
ВОЛЬТЕР
 
marya2
Дата: Пятница, 07.08.2015, 19:37 | Сообщение # 1733
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Здравствуйте Михаил Юдович,
у нас идиопатический нефротический синдром
девочка 4,7 годика вес 18,5
дебют май 2015
белок в ОАМ был 5 г/л
начали преднизалон 7 т ежедневно 4 недели(белок исчез через 4 дня)
затем 7т через день 4 недели(белок-0)
затем 6 т через день(белок-0)
10 дней как перешли на 4 т через день
2 дня назад появился белок в ОАМ 0,06 (ОАК норма :соэ10 мм/ч, лейкоциты 6,36 , биохимия :о белок 71г/л альбумин 41, 9 г/л креатинин 39 мкм/л с реактивный белок 6,4 все остальные показ тоже в норм)
сегодня сдали суточн белок моча 0,4 г/л
Похоже на рецидив?
Могла ли жара повлиять на показатели белка ( у нас сейчас 36)?
Нам говорят нужна госпитализация с таким показателем в суточной моче?
Как Вы считаете какая тактика дальше?
 
mkagan
Дата: Воскресенье, 09.08.2015, 11:16 | Сообщение # 1734
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3587
Награды: 43
Репутация: 76
Статус:
Цитата marya2 ()
Похоже на рецидив?

Да, это рецидив
Цитата marya2 ()
Могла ли жара повлиять на показатели белка ( у нас сейчас 36)?

Нет, дело не во внешней среде, а во внутренней

Цитата marya2 ()
Нам говорят нужна госпитализация с таким показателем в суточной моче?

Нет , совсем не обязательно, но нужно подстраиваться под Ваших врачей.

Цитата marya2 ()
Как Вы считаете какая тактика дальше?

Если рецидив произошёл на 4таблетках преднизолона через день, то одним преднизолоном длительно держать ремиссию не получится, т.к. для этого потребуется доза более 4х таблеток через день - такая доза для ребёнка 5 лет является существенной и постепенно, при многомесячном приёме приведёт к существенным побочным эффектам. Я бы уже сейчас подумал о циклоспорине, как об основном средстве для поддержания длительной ремиссии.


Самая редкая вещь - это соединение разума с энтузиазмом
ВОЛЬТЕР
 
Florentina
Дата: Понедельник, 10.08.2015, 07:33 | Сообщение # 1735
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
Цитата mkagan ()
вообще нужен он или нет

Нет не нужен, и не был нужен, когда были отёки

Нам в больнице тоже назначали постельный режим, при дебюте с большими отеками. Даже на процедуры, узи, экг говорили на руках ребенка носить. Вставать разрешали на 3-5 мин, не бегать. Кушать приносили в палату, в столовую ходить запрещали.
Уже не помню с чем это связано, кажется что бы не перегружать сердце и т.д. Как то так.
 
Florentina
Дата: Понедельник, 10.08.2015, 07:40 | Сообщение # 1736
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
marya2, дело, конечно Ваше, но я бы в такой ситуации легла в больницу, под наблюдение и доп.обследование. Я точно знаю, что наши врачи при весе 18,5 кг и белке 0,4 г/л точно бы не назначили полную дозу ПЗ. Принцип нефрологов в нашем городе, что макс. доза только при потере белка более 56 мг/кг веса в сутки, в вашем случае это более 1 гр/л в сутки. И разовый анализ точно не говорит о рецидиве, нужно еще понаблюдать.
 
ggdaadma
Дата: Понедельник, 10.08.2015, 12:34 | Сообщение # 1737
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
Всем доброе время суток! Давно я не писала -но вот сейчас решила написать. Напоминаю-у дочери в 2011году начался НС-до 2014 года постоянно принимали преднизолон, как только доходили до 3 таб черездень-начинался рецедив. В 2014 году в марте в стационаре отменили преднизолон и сразу случилось острая почечная недостаточность ( было страшно-мочевина в крови доходила до 40, креатинин под200) сделали в таком состоянии биопсию-провели не полный анализ но по микроскопиидиагноз остался НС с мин. изменениями. Тогда же весной нам провели пульс терапию и назначили циклоспорин 75мг-2 раза+преднизолон+амлодипин. В апреле 2015 года полностью отменили преднизолон. Сейчас уже снижаем циклоспорин-в данный момент принимаем 50мг-2р в день. в сентебре по графику снижаем до 25 мг-далее госпитализация. Сейчас диагноз звучит так-НС гормонорезистентный вариант, рецедив 6, ОПН неактивная стадия, ХБП2. Девочке сейчас почти 7 лет-вес 30кг,рост 118см. На фоне приема циклоспорина-гиперплазия десен. Очень много детей в отделении с таким же диагнозом кто раньше заболел-уже на диалезе. Очень страшно снижать циклоспорин. По моче-на полосках белка нет-в стационаре в суточной есть небольшой белок,в крови-креатинин 71,мочевина 4.5, общий белок-60. Давно гдето прочитала что ХБП2-это уже ХПН.Неужели ничего нельзя изменить? Как помочь ребенку?Я очень большая паникерша-и очень боюсь за своего ребенка
 
lenor24
Дата: Понедельник, 10.08.2015, 13:05 | Сообщение # 1738
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 161
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:
Нам тоже назначили максимальную дозу ПЗ когда потеря была в суточном анализе 0,880 и это после полной отмены ПЗ ,белок начал расти на фоне ангины и был в суточной уже больше грамма ,но потом стал падать хоть и медленно,но наш нефролог не стала рисковать и назначила полную дозу.


Мама Арины 27.12.2011.НС дебют июль 2014.
 
mkagan
Дата: Понедельник, 10.08.2015, 19:58 | Сообщение # 1739
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3587
Награды: 43
Репутация: 76
Статус:
Цитата lenor24 ()
наш нефролог не стала рисковать и назначила полную дозу.

И правильно сделала, т.к. "ласкать" нефротический синдром в период обострения малыми дозами преднизолона - занятие в большинстве случаев недостаточно эффективное.

Цитата Florentina ()
Нам в больнице тоже назначали постельный режим, при дебюте с большими отеками. Даже на процедуры, узи, экг говорили на руках ребенка носить. Вставать разрешали на 3-5 мин, не бегать.

Это неправильный подход, т.к. одним из возможных осложнений нефротического синдрома в момент больших отёков является венозный тромбоз, вероятность которого у детей значительно повышается при постельном режиме. Это, потенциально очень опасное осложнение НС в период больших отёков, профилактируют его двумя способами: 1) иньекциями гепарина и 2) избеганием строгого постельного режима. Но, совсем другая тактика при отёках на фоне острого постстрептококкового гломерулонефрита (так называемый острый нефритический синдром), где отёки являются результатом превышения объёма жидкости в кровеносном русле, и сердце и сосуды лёгких у этих больных испытывают большие перегрузки. Такие больные в периоде отёков нуждаются в строгом постельном режиме. Отёки при нефротическом синдроме и остром нефритическом синдроме по своей выраженности могут быть похожи, но механизмы у них разные и тактика в плане постельного режима принципиально разная. И опытный нефролог, конечно, должен в этом разбираться. У пожилых взрослых, у которых может быть скомпрометировано сердце и могут быть тромбофлебиты ног и до НС , возможно и при нефротическом синдроме, во избежании отрыва уже имеющихся тромбов, надо соблюдать постельный режим, но у маленьких детей другие подходы, т.к. ситуация, опять же, принципиально другая.

Цитата Florentina ()
Я точно знаю, что наши врачи при весе 18,5 кг и белке 0,4 г/л точно бы не назначили полную дозу ПЗ.

Это изобретение Ваших нефрологов не соответствует международным подходам.

Цитата Florentina ()
Принцип нефрологов в нашем городе, что макс. доза только при потере белка более 56 мг/кг веса в сутки

Цифра, которую Вы приводите применяется для определения протеинурии высокого (нефротического уровня). Но при известном уже диагнозе НС, обострением и, следовательно, показанием для назначения терапевтических (не профилактических!) доз преднизолона, является значительно меньшая протеинурия. Международным критерием обострения при детском НС является протеинурия более 4 мг на квадратный метр поверхности тела в час, т.е. больше 96 мг на квадратный метр в сутки, это у большинства детей более 0,1 грамма в сутки, т.е. примерно в 10 раз меньше той цифры, которую Вы приводите. Если при обострении ждать того значения протеинурии, которое Вы приводите, то можно дождаться массивных отёков и серьёзных осложнений и подобные подходы не следует тиражировать, кроме того, это потребует в итоге большей суммарной дозы преднизолона, т.к. достижение ремиссии потребует большего времени . Вообще, при уже известном диагнозе надо стараться диагностировать и начинать лечить обострение как можно раньше. Это очень важный принцип и я думаю, что не надо в маленьком периферийном городке изобретать свой собственный способ лечения такой непростой болезни , как НС.


Самая редкая вещь - это соединение разума с энтузиазмом
ВОЛЬТЕР
 
mkagan
Дата: Понедельник, 10.08.2015, 20:36 | Сообщение # 1740
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3587
Награды: 43
Репутация: 76
Статус:
Цитата ggdaadma ()
Давно гдето прочитала что ХБП2-это уже ХПН.Неужели ничего нельзя изменить? Как помочь ребенку?Я очень большая паникерша-и очень боюсь за своего ребенка

Если при УЗИ почек нет существенной гиперэхогенности почечной паренхимы, то, возможно и нет никаких необратимых повреждений почечной паренхимы. Дело в том, что при ХБП 2 у пациента почти всегда бывает определённая степень постоянной протеинурии, которая не чувствительна к преднизолону, т.к. имеет не иммунологическую природу, а связана с гемодинамическими нарушениями при склерозе почечной ткани. На эту протеинурию влияют ингибиторы АПФ (эналаприл и подобные препараты), уменьшая давление внутри клубочков и не влияет преднизолон. Но диагноз ХБП 2 может быть Вам полезен для оформления инвалидности и бесплатного получения циклоспорина


Самая редкая вещь - это соединение разума с энтузиазмом
ВОЛЬТЕР
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Болезни почек у детей » Нефротический синдром - ответы на вопросы
Страница 116 из 525«12114115116117118524525»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017