|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Вот такой вот жизненный поворот
| |
KAY
 |
Дата: Четверг, 01.02.2018, 17:43 | Сообщение # 331 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата tatsnopko (  ) Где бы его еще купить по адекватной цене.
Что считать "адекватной ценой"? Это же не анальгин. Только появился на рынке и, действительно работает.
Я сыну присмотрел ваптаны - как предупреждение поликистоза. Так вот на них ценник - конский. Разница в любой стране мира 1-2 Евро
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
|
| |
| |
tatsnopko
|
Дата: Четверг, 01.02.2018, 19:40 | Сообщение # 332 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1471
Награды: 7
Репутация: 42
Статус:  |
Цитата KAY ( ) Что считать "адекватной ценой"?
Только что смотрела,он стоит в Москве около 275 евро,это 17 с лишним тысяч,для меня очень много,месячной пенсии не хватит.Эта цена на препарат из Германии.А еще я видела цену в 39000.
Сообщение отредактировал tatsnopko - Четверг, 01.02.2018, 19:47 |
| |
| |
Владуха
|
Дата: Четверг, 01.02.2018, 22:19 | Сообщение # 333 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: |
(По самочуствию?)
Ну собственно да. Естественно за основу будут браться анализы, но уж сильно разительный контраст-те ощущения,которые еще месяц назад возникали на 4 междиализный день, сейчас возникают на второй...
Посмотрим
Уровень счастья обратно пропорционален богатству выбора
|
| |
| |
KAY
|
Дата: Четверг, 01.02.2018, 23:53 | Сообщение # 334 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата tatsnopko ( ) 17 с лишним тысяч
когда-то и Ренагель столько стоил. Прошло немного времени и цена упала. Обычно это 5 лет. 
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
|
| |
| |
KAY
|
Дата: Четверг, 01.02.2018, 23:55 | Сообщение # 335 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата Владуха ( ) (По самочуствию?)
Когда в прошлый раз была слабая очистка kt/V 1.17, днём кружилась голова и тошнило. Забыл, когда такое крайний раз было - вспомнил.
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
|
| |
| |
Владуха
|
Дата: Суббота, 03.02.2018, 00:00 | Сообщение # 336 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: |
Посмотрели анализы-очистка 52% на ГДФ, на ГД соответственно еще ниже... С понедельника на трехразовом ГДФ))))
Уровень счастья обратно пропорционален богатству выбора
|
| |
| |
KAY
|
Дата: Суббота, 03.02.2018, 00:02 | Сообщение # 337 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата Владуха ( ) С понедельника на трехразовом ГДФ
Прекрасно, поздравляю. Ещё раз доказывает, что если пациент адекватен и образован - всё получится.
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 03.02.2018, 11:15 | Сообщение # 338 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27425
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата Владуха ( ) очистка 52% на ГДФ, на ГД соответственно еще ниж
|
| |
| |
Rafter
|
Дата: Суббота, 03.02.2018, 12:52 | Сообщение # 339 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4045
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: |
Цитата Владуха ( ) Оказывается ГДФ здесь раз в неделю.После простого ГД со скоростью 400, на диализаторе Nipro Elisio 19м недоочистку почувствовал на второй день.
Сейчас поднял скорость до 500, скорость диализата 600-посмотрю на самочувствие
Цитата Владуха ( ) Посмотрели анализы-очистка 52% на ГДФ, на ГД соответственно еще ниже... С понедельника на трехразовом ГДФ))))
52% это при скорости кровотока 500? Не знаю характеристики фильтра, но вы писали соответствует фх100.
Время процедуры надо увеличивать, а как ещё повысить очистку?
может дело в гепарине?
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 03.02.2018, 12:54 |
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 03.02.2018, 12:55 | Сообщение # 340 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27425
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата Rafter ( ) 52% это при скорости кровотока 500?
|
| |
| |
Владуха
|
Дата: Суббота, 03.02.2018, 13:02 | Сообщение # 341 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: |
52% это на первом диализе в этом ДЦ, скорость выставили 360.
Также заметил уже на третей процедуре,что скорость диализата выставлена на 400 и автоматически не корректируется по кровотоку.Сейчас выставляю 600.
Клиренс диализатора Nipro Elisio 17H на ГДФ при скорости кровотока 400мл/мин(мочевина/креатенин)=347/317, у FX100=336/309. Спмсываю такое падение очистки на уменьшение скорости кровотока на 20% и уменьшеную скорость диализата на 40%.
На ГД клиренс диализатора при Qb=400 321/299, на тех скоростях что я кручусь клиренс ну как минимум должен быть на уровне того же fx100, а недоочистка присутствует....
Уровень счастья обратно пропорционален богатству выбора
Сообщение отредактировал Владуха - Суббота, 03.02.2018, 13:18 |
| |
| |
Rafter
|
Дата: Суббота, 03.02.2018, 14:35 | Сообщение # 342 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4045
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: |
Цитата Владуха ( ) Клиренс диализатора Nipro Elisio 17H на ГДФ при скорости кровотока 400мл/мин(мочевина/креатенин)=347/317, у FX100=336/309. Спмсываю такое падение очистки на уменьшение скорости кровотока на 20% и уменьшеную скорость диализата на 40%.
это же максимальный клиренс.
Не знаю тонкостей, но у разных больных при одинаковой скорости кровотока и диализирующего раствора клиренс может быть разный.
От свойств крови значит зависит, от её хим. состава, от гепарина.
я на аппарате фрезениус 5008 лежу, так вот на нём можно посмотреть кривую клиренса за всю процедуру, и можно ещё посмотреть средний за всю процедуру. У себя от 240 до 257 видел.
фильтре фх80.
|
| |
| |
Владуха
|
Дата: Суббота, 03.02.2018, 14:41 | Сообщение # 343 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: |
Ну я думаю, что поведение клиренса у разных диализаторов на одном больном +/- одинаковое.
Но пока констатирую факт-переход на трехразовый диализ состояние ухудшил. Надо работать над поограммой
Уровень счастья обратно пропорционален богатству выбора
|
| |
| |
Rafter
|
Дата: Суббота, 03.02.2018, 14:42 | Сообщение # 344 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4045
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: |
Цитата Владуха ( ) 52% это на первом диализе в этом ДЦ, скорость выставили 360.
по идее увеличением скорости добьётесь очистки в 65% и более. Лучше более.
Я бы всё-таки не увеличивал скорость на максимум до 500, как вы писали. Пусть останется возможность маневра по скорости и по времени процедуры.
Скажем до 400 - 430 и минут 20- 30 прибавить время процедуры.
Вы 4 часа лежите?
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 03.02.2018, 15:02 |
| |
| |
Rafter
|
Дата: Суббота, 03.02.2018, 14:45 | Сообщение # 345 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4045
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: |
Цитата Владуха ( ) Ну я думаю, что поведение клиренса у разных диализаторов на одном больном +/- одинаковое.
не знаю.
На форуме писали, как с заменой фильтра на казалось бы сопоставимый по характеристикам, ощущали разницу.
Поставьте на аппарате ту же программу , какая была раньше. Если разница останется - значит фильтр.
И значит в этом случае надо менять программу под этот новый фильтр.
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 03.02.2018, 15:05 |
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
