Четверг, 14.12.2017, 23:47
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Поделитесь ПОЖАЛУЙСТА СОВЕТОМ,МНЕНИЕМ!
Поделитесь ПОЖАЛУЙСТА СОВЕТОМ,МНЕНИЕМ!
Анеле
Дата: Вторник, 06.12.2016, 23:03 | Сообщение # 16
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4297
Награды: 64
Репутация: 102
Статус:
Vasiliy, ты другой раз нажимай кнопку внизу сообщения, все модераторы в почте увидят.
А здесь кричать - эффекта мало.
 
Лена_Корнева
Дата: Вторник, 24.01.2017, 00:14 | Сообщение # 17
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Алексей_Денисов, здравствуйте)Подскажите пожалуйста что нам делать с холестерином.Он у нас 4,15 ммоль/литр.Пьем аторвастатин 10 мг в день.Можно ли делить 10 мг.аторвастатина пополам?и пить по 5 мг?Или может курсами пить аторвастатин?Ведь статины сами по себе вредны.А тут холестерин нижняя граница нормы почти.Спасибо огромное.
И кальций пошел в рост.это терпимо ещё?
Прикрепления: 5617259.jpg(99Kb) · 1862805.jpg(117Kb)


Сообщение отредактировал Лена_Корнева - Вторник, 24.01.2017, 00:21
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 24.01.2017, 11:48 | Сообщение # 18
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 22134
Награды: 57
Репутация: 123
Статус:
Я бы не снижал дозу аторвастатина, в данной стадии ХБП он приносит больше пользы, чем осоложнений. Принимает ли пациент препараты кальция, витаминн D3, кетостерил иАПФ или БРА, итд?
 
Тририна
Дата: Вторник, 24.01.2017, 13:17 | Сообщение # 19
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
Я бы не снижал дозу аторвастатина, в данной стадии ХБП он приносит больше пользы, чем осложнений.


Алексей Юрьевич, а для чего нужен аторвастатин, если нет повышения холестерина? На каком-то этапе мне тоже назначали аторвастатин, хотя холестерина никогда не было больше нормы. Мне казалось, что статины обладают нефропротективным действием только в связи с необходимостью снижения холестерина. А при СКФ 24 мл/мин. нефролог написала, что статины и ИАПФ противопоказаны, и все отменила.
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 24.01.2017, 14:58 | Сообщение # 20
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 22134
Награды: 57
Репутация: 123
Статус:
эффекты статинов многообразны. вот что пишут сейчас:
Statins and chronic kidney disease
Authors:Behdad Afzali, MRCP, PhD, PGDip, FHEA, MAcadMEdDavid JA Goldsmith, MA, FRCPSection Editor:Gary C Curhan, MD, ScDDeputy Editor:Alice M Sheridan, MD

Literature review current through: Dec 2016.
RECOMMENDATIONS

●There is indirect evidence of beneficial effects of statins on vessel stiffening and endothelial function in patients with chronic kidney disease (CKD).
●Once renal injury has occurred, the yearly decline in glomerular filtration rate (GFR) may be accelerated and perpetuated by dyslipidemia. However, this effect has been derived from post-hoc analyses, which are limited by unmeasured confounders that are closely correlated to dyslipidemia. If real, this effect is very modest and would require an immense trial to demonstrate conclusively.
●Two meta-analyses of small, randomized trials found that statin therapy significantly reduced albuminuria. However, patients in the trials that were included in these meta-analyses were not uniformly taking angiotensin blockade. In contrast, two large-scale, randomized trials found no effect of statins on albumin excretion in patients who received optimal therapy for slowing CKD progression with angiotensin blockers and good blood pressure control.
●There are conflicting data concerning the effect of statins on progression of CKD. The bulk of the data derived from large intervention studies with hard clinical endpoints suggest that statins do not prevent the loss of renal function. All of the trials that evaluated the effect of statin therapy on CKD progression were subset analyses of trials designed to evaluate the efficacy of statin therapy on cardiovascular disease in CKD.
●Thus, statin therapy cannot be recommended solely for renal protection. Effects on proteinuria, if any, are likely to be limited to patients who are not already receiving optimal therapy to slow CKD progression.
●However, patients with CKD may be candidates for statin therapy for cardiovascular protection. The effect of statin therapy on cardiovascular endpoints and recommendations concerning the use of statins in dialysis patients and CKD patients not on dialysis are presented elsewhere. , section on 'Lipid modification' and "Indications for statins in nondialysis chronic kidney disease", section on 'Evidence in support of treatment with statins'.)
●With respect to adverse effects, good side-effect profiles with statins have been reported patients with CKD, dialysis patients, and renal transplant recipients. However, accurate estimates of the risk of adverse events (especially myopathy) are not available in patients with end-stage renal disease (ESRD) or moderate to severe chronic renal insufficiency, since the existing clinical trials with statins in these patients have been quite small.
 
Тририна
Дата: Вторник, 24.01.2017, 15:05 | Сообщение # 21
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
Ого, основательный ответ! А что делать тем, кто не говорит по-английски?

Пойду, попробую попросить перевода у друга Гугла...
 
Тририна
Дата: Вторник, 24.01.2017, 15:09 | Сообщение # 22
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
Вот что получилось.

Есть косвенные доказательства благоприятного воздействия статинов на жесткости сосудов и функции эндотелия у пациентов с хронической болезнью почек (ХБП).
●После почечной произошла травма, годовое снижение скорости клубочковой фильтрации (СКФ) может быть ускорена и увековечены дислипидемии. Однако, этот эффект был получен от Post-hoc анализов, которые ограничены неучтенные факторы, предполагают, что тесно коррелирует с дислипидемией. Если реально, этот эффект очень скромный и потребует огромного испытания, чтобы убедительно продемонстрировать.
●Два Мета-анализа небольших рандомизированных исследований установлено, что терапия статинами значительно уменьшается альбуминурия. Однако, пациенты в исследованиях, которые были включены в эти Мета-анализы были не равномерно принимая блокады ангиотензина. В отличие от двух крупномасштабных рандомизированных исследований не выявил влияния статинов на экскреция альбумина с мочой у пациентов, которые получали оптимальную терапию для замедления прогрессирования ХБП с ангиотензина и хорошего контроля артериального давления.
●Существуют противоречивые данные о влиянии статинов на прогрессирование ХБП. Основная масса данных, полученных от крупных интервенционных исследований с жесткими клиническими конечными точками предполагают, что статины не предотвратить утрату функции почек. Все исследования, которые оценивали влияние терапии статинами на прогрессирование ХБП были подмножества анализов, испытаний, предназначенные для оценки эффективности терапии статинами на сердечно-сосудистых заболеваний при ХБП.
Таким образом,●, терапия статинами может быть рекомендована исключительно для защиты почек. Последствия протеинурии, если таковые имеются, скорее всего, будут ограничены для пациентов, еще не получающих оптимальную терапию для замедления прогрессирования ХБП.
Однако ●пациенты с ХБП могут быть кандидатами для терапии статинами на сердечно-сосудистой защиты. Влияние статинов на сердечно-сосудистые конечные точки и рекомендации по применению статинов у пациентов на диализе, и у пациентов с ХБП, не получающих диализ представляются в другом месте. раздел о 'Липидной модификации и "показания для статинов в nondialysis хроническая болезнь почек", раздел о 'доказательства в обоснование лечения статинами'.)
●Что касается побочных эффектов, хороший побочный эффект профили с статинов сообщалось о пациентов с ХБП, у пациентов на диализе и реципиентов почечного трансплантата. Однако точные оценки риска неблагоприятных событий (особенно миопатия) не доступны у пациентов с терминальной стадией почечной недостаточности (ТПН) или умеренной до тяжелой хронической почечной недостаточности, поскольку существующие клинические исследования со статинами у этих больных были достаточно малы.

Нехудожественно и, наверное, неточно, но, в общих чертах, понятно... Может, англоговорящие модераторы подредактируют.
Спасибо, Алексей Юрьевич


Сообщение отредактировал Тририна - Вторник, 24.01.2017, 15:11
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 24.01.2017, 15:10 | Сообщение # 23
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 22134
Награды: 57
Репутация: 123
Статус:
Цитата Тририна ()
А при СКФ 24 мл/мин. нефролог написала, что статины и ИАПФ противопоказаны, и все отменила.
наверное решила, что положительный эффект исчерпан, а отрицательного дожидаться нечего. А после отмены СКФ изменилось в лучшую сторону?
 
Тририна
Дата: Вторник, 24.01.2017, 15:21 | Сообщение # 24
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
Немного, с 24 мл/мин. до 26 мл/мин. по SRD-EPI (креатинин 223 и 209 соответственно). Но это, возможно, не только из-за статинов. Мне еще заменили диротон 5 на амлодипин 5, наверное, из-за калия 5,7 (несмотря на ограничение в потреблении калийсодержащих продуктов). А еще я испугалась креатинина, подпрыгнувшего за месяц со 180 до 223, и стала еще строже следить за белком в пище. Раньше ела примерно 50 гр белка (мой вес 64-65 кг), сейчас стараюсь не выходить за пределы 40 гр. Не похоже, чтобы разница была хоть сколько-нибудь существенная.

Я напишу попозже в своей теме поподробнее. За те два года, пока я здесь не писала, мне много лекарств меняли. И график снижения СКФ я тоже все это время вела.
 
Лена_Корнева
Дата: Вторник, 24.01.2017, 15:49 | Сообщение # 25
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Алексей_Денисов, препараты кальция не принимаем и витамин Д тоже,т.к в связи с большим приемом таблеток,врач решили что кальций не критично поднялся,а парадгормон немного снизился решили подаждать,до следующего приема.Принимаем вот что:
УТРО.Глюринорм,Физиотенз 02,Конкор 2,5,КЕТОСТЕРИЛ.
ОБЕД: Аторвастатин,Аллопуринол.Кетостерил.
ВЕЧЕР:Глюринорм,Физиотенз 04,Конкор 2,5,Кетостерил.
НА НОЧЬ.Тромбоасс, КОРДУРА 2МГ.
И в промежутки ФИЛЬТРУМ.
Предложили Аллопуринол через день пить,т.к мочевая кислота понизилась стала меньше 500.
Скажите пожалуйста Ваше мнение стоит ли начинать принимать кальций?
Стоит ли через день пить Аллопуринол?
Делить ли Аторвастатин 10 мг пополам?
Просто последнюю неделю у папы начали по вечерам иногда сводить ноги.
Спасибо Вам большое.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Поделитесь ПОЖАЛУЙСТА СОВЕТОМ,МНЕНИЕМ!
Страница 2 из 2«12
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017