|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Химиотерапия при единственной почке (РМЖ + рак почек)
| |
Irina80
 |
Дата: Понедельник, 22.05.2017, 23:18 | Сообщение # 181 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:  |
Naasory, наверное, я туплю, но откровенно не понимаю - как в литре белок в пределах нормы, а в суточной такое увеличение? Разве это не противоречие...
Сообщение отредактировал Irina80 - Понедельник, 22.05.2017, 23:19 |
| |
| |
Naasory
|
Дата: Вторник, 23.05.2017, 09:13 | Сообщение # 182 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус: |
Irina80, в разное время дня белок в моче может выделяться в разных количествах.
|
| |
| |
Naasory
|
Дата: Вторник, 23.05.2017, 09:13 | Сообщение # 183 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус: |
Если бы диурез в тот день у вас был 1 литр, то в ваши нормы белка вы бы укладывались.
|
| |
| |
Irina80
|
Дата: Вторник, 23.05.2017, 09:26 | Сообщение # 184 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: |
Naasory, спасибо, стало понятнее. Нда, интересно, почему его никогда не назначали ранее, и сейчас лишь по личной инициативе в Ситилабе сдали... буду штудировать инет и форум.
|
| |
| |
Irina80
|
Дата: Понедельник, 10.07.2017, 10:48 | Сообщение # 185 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: |
Здравствуйте!
Давно не писала, обращаюсь к вам с огромнейшей просьбой за советом, ибо в теме по-прежнему плаваю, слишком много нюансов, взаимосвязей и не могу всё охватить сама, слишком непростая задача.
Очень расстраивает худоба мамы... к счастью, вес прежний (59-60 кг при росте 156 см.), но чисто внешне вижу похудание по лицу, телу + она постоянно мерзнет (собственно говоря, весь период после нефрэктомии) + достаточно быстро устает. Моя мысль профана сразу же о БЭН, не дай Бог кахексии... Кетостерил нам упорно не выписывают, ссылаясь на СКФ выше 25... диета строгая - 0,6 белка на кг веса и т.д. Подскажите, характерны ли такие проявления (похудание, мерзлота) для БЭН и способен ли Кетостерил убрать эти проявления? Может ли его недостаток вообще быть причиной? Честно говоря, уже рассматриваю самостоятельное приобретение, если он жизненно необходим.
Результаты анализов от 07.07.2017г.:
Креатинин - 172,2,
Мочевина - 6,8,
Общий белок - 78,7,
Альбумин - 45,1,
Калий - 5,5,
Кальций - 2,62,
Фосфор - 1,3,
Гемоглобин - 115.
Также отмечу, что еще один из доводов, по которым маме якобы не показан Кестотерил - показатели общего белка и альбумина крови, которые у неё в норме... действительно ли можно ориентироваться на данные показатели, оценивая БЭН?
Сообщение отредактировал Irina80 - Понедельник, 10.07.2017, 11:05 |
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 10.07.2017, 13:42 | Сообщение # 186 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
СКФ сейчас 24 мл/мин
Вес тела близок к идеальному, немного выше идеального, это хорошо, что выше.
Я не знаю нужно ли придержиаться такой строгой диеты с потреблением белка 0,6 г/кг/сутки
Если, наверное, все же использовать диету 0,6 г/кг/сутки долго, тогда разумно использовать кетостерил в дозе 6 таблеток в сутки
Если использовать диету 0,8 г/кг/сутки, то, как мне кажется, можно обойтись и без кетостерила
0,6 Х 59 = 35,4 г белка в сутки. 60% этого белка нужно получить с мясом, остальное с белком растений, яиц и молчных продуктов. 35,4 г Х 0,6=21 г. То есть 21 г белка - с мясом, остальное с белком растений, яиц и молчных продуктов
21 г белка - столько содержит 100 г сырого филе индейки или 100 г сырой говядины ( в зависимости от спосба приготовления вес выходного продукта может измениться, но содержание белка останется приблизительно тем же)
Ваша мама потребляет столько мяса ежедневно? Или она потребляет меньше? Или больше?
|
| |
| |
Irina80
|
Дата: Понедельник, 10.07.2017, 14:07 | Сообщение # 187 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: |
26 у меня выходит, Алексей Юрьевич.
Плюс ко всему, у нас какая-то бредовая оговорка - уровень "25 и ниже" должен держаться 3 мес и только после - назначение Кетостерила. С трудом удается не уходить в лирику, но вопрос просто "горит" - зачем ждать плохо вместо того, чтобы постараться улучшить то, что есть и радоваться, что ещё не всё так плохо...
Строгую диету мама готова соблюдать сколь угодно долго, лишь бы сохранить жизнеспособность почки.
Впрочем иной диеты нам и не предлагали, таким было указание нефролога изначально, так её "ведут" всё это время.
По поводу потребляемого белка... не взвешиваем, но почти уверена, что с животным не "борщим" и строго входим в указанный 21 г... всю неделю чередуем - котлета из индейки (курицу и красное мясо вообще не потребляет), рыба, 2 яйца (я их к животному белку относила), 100 гр творога. С растительным, думаю, несколько больше допустимого... мама любит хлеб (а там еще и натрий, но он у неё традиционно низок - 133) + каши ежедневны раза 2 в день точно.
И ещё, Алексей Юрьевич... то, что мама постоянно мерзнет, характерно для БЭН или для всех пациентов после нефрэктомии/пациентов с ХПН? Прошло почти 1,5 года после операции.
Да!!! Ещё один важный момент, о котором забыла упомянуть! У мамы тенденция к гипотонии - очень часто давление 96/57, т.е. до 100... скачки до 130-135 также бывают, особенно характерно, если понервничает, 110/65 также нередко, но и те самые 90/60 весьма часто... быть может не права и причины в ином, но мне вновь видится недостаток энергии и та самая БЭН в истоках.
Сообщение отредактировал Irina80 - Понедельник, 10.07.2017, 14:55 |
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 10.07.2017, 18:26 | Сообщение # 188 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата Irina80 (  ) 26 у меня выходит,
Не видел пациентку, и не могу судить "горит" вопрос или нет
ощущение холода характерно для пациентов с почечной недостаточностью - у них нарушена терморегуляция
Цитата Irina80 ( ) Строгую диету мама готова соблюдать сколь угодно долго, лишь бы сохранить жизнеспособность почки.
|
| |
| |
Irina80
|
Дата: Вторник, 11.07.2017, 09:55 | Сообщение # 189 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: |
Алексей Юрьевич, не очень понятно по диете.
Мы же должны ограничивать потребление белка, калия, натрия... в общем-то вся диета основана на этом. Или я что-то не так толкую? Нельзя же вернуться к прежнему образу питания?
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 11.07.2017, 12:19 | Сообщение # 190 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
я немного о другом. Довольно часто бывает, что люди, находящиеся в преддиализном периоде, увлекаются этим процессом "оттягивания начала диализа насколько это возможно". Им уже давно на диализ пора, а им все кажется, что еще ничего, можно еще на диете побыть, еще консенравтивно полечиться, еще годик, еще полгода, еще месяц, неделю, день, утром поеду...... потом они поступают в реанимационное отделение из которого выходят не все.
Не делайте так.
|
| |
| |
Irina80
|
Дата: Среда, 12.07.2017, 09:09 | Сообщение # 191 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: |
Я поняла, хоть даже думать об этом страшно... начиталась о ГД в пожилом возрасте.
Алексей Юрьевич, а можно узнать Ваше мнение о гипотензивных препаратах?
Действительно ли Лозап нежелателен при СКФ ниже 30? Целесообразно ли переходить с него на комбинацию Диован + Дилтиазем (Верапамил)?
|
| |
| |
Irina80
|
Дата: Понедельник, 24.07.2017, 15:45 | Сообщение # 192 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: |
И снова здравствуйте!))
У мамы месяц как стали беспокоить неприятные ощущения в ногах. Поначалу раза 3 ноги сводило сильнейшей судорогой (впервые в жизни), сейчас на одной ноге постоянно сохраняется неприятное, тянуще стянутое ощущение... по УЗИ вен нижних конечностей всё в пределах нормы и придраться вообще не к чему.
Может ли это быть следствием нефрэктомии или ХПН? Собственно говоря, больше особо нечего предположить... Вдруг, кто сталкивался.
|
| |
| |
-ANNA-
|
Дата: Вторник, 25.07.2017, 07:35 | Сообщение # 193 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2605
Награды: 5
Репутация: 28
Статус: |
У Юли на высокой дозе метипреда так же было.
Не бойтесь говорить "люблю" тем, кто вам дорог бесконечно!
|
| |
| |
-ANNA-
|
Дата: Пятница, 25.08.2017, 22:35 | Сообщение # 194 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2605
Награды: 5
Репутация: 28
Статус: |
Ирин, здравствуйте. Как у вас дела? У моего папы рецидив, не знаю пока что нас ожидает. Но хочу узнать у вас о ХТ и гормонотерапии? Как она переносится? Скажите вас ведет постоянный врач онколог? Или каждый раз на приеме разный? У папы урологи каждый раз разные и невозможно толком ничего понять.
Не бойтесь говорить "люблю" тем, кто вам дорог бесконечно!
|
| |
| |
Irina80
|
Дата: Вторник, 29.08.2017, 10:28 | Сообщение # 195 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: |
Ань, решили что-нибудь в итоге? Куда, к кому?
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
