Понедельник, 29.05.2017, 10:52
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 50 из 51«1248495051»
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Вот так бывает! Но мы не унываем
Вот так бывает! Но мы не унываем
Vasiliy
Дата: Среда, 11.05.2016, 03:18 | Сообщение # 736
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3297
Награды: 23
Репутация: 63
Статус:
Сократить время диализнику на 15мин ради того, чтобы прийти домой пораньше хоть на 3 минуты - это, увы, вполне распространенное занятие медсестер, если нет соответствующего контроля. На Фр.5008 вполне грамотно сделано программное обеспечение - всегда можно узнать, какое было РЕАЛЬНОЕ время процедуры (насколько мне помнится по 20-ке, аппарат сохраняет в памяти параметры четырех последних процедур). Кстати, 4008 вполне можно было обмануть по части увеличения времени диализа, что это без контроля по независимым часам было незаметно. В 5008 это не "прокатывает" - при желании можно проверить.
Главное - не надо бояться поскандалить и открыто заявить о своем неудовольствии. НИЧЕМ ЭТО ПАЦИЕНТУ НЕ ГРОЗИТ, КРОМЕ ПОСЛЕДУЮЩЕГО НОРМАЛЬНОГО ОТНОШЕНИЯ ПЕРСОНАЛА К СВОИМ ОБЯЗАННОСТЯМ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ В ОТНОШЕНИИ ДАННОГО ПАЦИЕНТА. А то многие (и это, увы, правда) пациенты боятся лишний раз указать медсестре (а тем более врачу) на ненадлежащее выполнение ею своих обязанностей из соображений "как бы чего не вышло". Вот тут надо всегда твердо знать - любой (что в коммерческом центре, что в отделении при больнице) диализный персонал получает зарплату благодаря наличию пациентов, на лечение которых государство перечисляет деньги, из которых в том числе и им зарплата платится. А то подобострастное отношение пациентов очень часто создает у персонала ощущение, что они чуть ли не за свои личные деньги проводят больному диализ. Не надо бояться персоналу прямо заявить, что диализный центр существует для того, чтобы проводить диализ пациентам, а не для того, чтобы персоналу было где работать.


Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 11.05.2016, 11:37 | Сообщение # 737
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20987
Награды: 48
Репутация: 113
Статус:
Цитата Lyna ()
Я конечно понимаю, что после моей бурной речи они так больше делать не будут. Но...
я думаю, эти проблемы можно решить и без "бурной речи". Достаточно спокойно обсудить все с вашим врачом или заведующим отделением.
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 11.05.2016, 11:52 | Сообщение # 738
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20987
Награды: 48
Репутация: 113
Статус:
Цитата Шпалыч ()
на аппарате фр 5008 диализ заканчивается когда на мониторе загорается надпись " цель УФ достигнута"
это не так
 
Шпалыч
Дата: Среда, 11.05.2016, 14:17 | Сообщение # 739
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Цитата Алексей_Денисов ()
это не так

а как?


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
venger
Дата: Среда, 11.05.2016, 14:58 | Сообщение # 740
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 505
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
Я за такие проделки в первый раз лишу м\с премии, во второй раз уволю.
Цитата Vasiliy ()
всегда можно узнать, какое было РЕАЛЬНОЕ время процедуры

Есть модели АИП, которые фиксируют только РЕАЛЬНОЕ время процедуры.

Цитата Алексей_Денисов ()
Домашний диализ....., законодательная база плохо проработана, почти отсутствует

Не совсем так, уважаемый Алексей Юрьевич. Просто в этом виде организации ЗТ не заинтересованы ни крупные провайдеры услуг диализа, ни пациенты... А в правовом поле РФ есть такая штука, как дневной стационар на дому. Больше и не надо...
 
Vasiliy
Дата: Среда, 11.05.2016, 15:57 | Сообщение # 741
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3297
Награды: 23
Репутация: 63
Статус:
Цитата venger ()
Есть модели АИП, которые фиксируют только РЕАЛЬНОЕ время процедуры.

Я немного про другое писал - на 4008 если убрать УФ, то время процедуры на аппарате останавливается, а диализ при этом продолжается. На Брауне такой "финт" не проходит, время все равно идет. На 5008, помнится, время останавливается, но в специальной вкладке потом можно посмотреть реальную длительность прошедшей процедуры.


Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)


Сообщение отредактировал Vasiliy - Среда, 11.05.2016, 16:02
 
Lyna
Дата: Среда, 11.05.2016, 16:13 | Сообщение # 742
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 913
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
Цитата Vasiliy ()
На 5008, помнится, время останавливается, но в специальной вкладке потом можно посмотреть реальную длительность прошедшей процедуры.

Да, именно так и было. Пришел врач и открыл эту вкладку. Там было указано, что назначенное время 4.25, а фактическое 4.20 ( это при условии, что 5 минут еще молча прибавила медсестра после вопроса о том, что происходит. Я писала выше).

Но врач ответил, что они не причем. К ним претензий не должно быть, ПОТОМУ ЧТО АППАРАТ САМ РЕШАЕТ когда ему закончить процедуру. smile


Надоело жить на зебре....переезжаю жить на РаДуГу!!! :)
http://vk.com/lenakrasnodar


Сообщение отредактировал Lyna - Среда, 11.05.2016, 16:16
 
tatsnopko
Дата: Среда, 11.05.2016, 16:32 | Сообщение # 743
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 935
Награды: 4
Репутация: 19
Статус:
Цитата Lyna ()
ПОТОМУ ЧТО АППАРАТ САМ РЕШАЕТ когда ему закончить процедуру.
Получается ""война роботов"",у него,что разум есть,чтобы решать???
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 11.05.2016, 18:22 | Сообщение # 744
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20987
Награды: 48
Репутация: 113
Статус:
Шпалыч, с появлением это надписи прекращается ультрафильтрация, диализ продолжается.
 
Шпалыч
Дата: Среда, 11.05.2016, 19:27 | Сообщение # 745
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Цитата Алексей_Денисов ()
с появлением это надписи прекращается ультрафильтрация, диализ продолжается

Правильно, эта надпись + желтый фонарь и кукование аппарата говорит что поставленная задача диализа выполнена и пора отключать, но диализ продолжается до тех пор, пока не подойдет медсестра и не начнет отключение, а она может подойти и сразу и через 15-20 мин.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
mozayka
Дата: Четверг, 12.05.2016, 10:12 | Сообщение # 746
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
У нас в центре Браун все очень строго... С 1 по 10 мая я очень болела, ничего не ела, рвота, темпиратура, думала Богу душу отдам.. Привозили на ГД (у нас всех пациентов привозят-увозят) я идти не могла, знобило, трясло, кидало от стенки к стенке.. Врач видел как мне было плохо, укрывали меня, чуть подогревали (темпиратуру ставили повыше), выставляли всего 300 гр на аппарате, но чтоб сократить время?-фиг вам. Положено 4-15 - терпи! Был случай на моих глазах поциент пришел на ГД с расстройством кишечника, его отключали/подключали каждые 20 минут, но при этом, хоть и была потеря времени мы как пришли все вместе, так и уехали в одной машине.


Даже ослы имеют отношение к музыке-их шкуры натягивают на барабаны.
 
mozayka
Дата: Четверг, 12.05.2016, 10:21 | Сообщение # 747
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
Цитата Vasiliy ()
Вот тут надо всегда твердо знать - любой (что в коммерческом центре, что в отделении при больнице) диализный персонал получает зарплату благодаря наличию пациентов, на лечение которых государство перечисляет деньги, из которых в том числе и им зарплата платится. А то подобострастное отношение пациентов очень часто создает у персонала ощущение, что они чуть ли не за свои личные деньги проводят больному диализ. Не надо бояться персоналу прямо заявить, что диализный центр существует для того, чтобы проводить диализ пациентам, а не для того, чтобы персоналу было где работать.

Цитата Vasiliy ()
Вот тут надо всегда твердо знать - любой (что в коммерческом центре, что в отделении при больнице) диализный персонал получает зарплату благодаря наличию пациентов, на лечение которых государство перечисляет деньги, из которых в том числе и им зарплата платится. А то подобострастное отношение пациентов очень часто создает у персонала ощущение, что они чуть ли не за свои личные деньги проводят больному диализ. Не надо бояться персоналу прямо заявить, что диализный центр существует для того, чтобы проводить диализ пациентам, а не для того, чтобы персоналу было где работать.

Браво! По другому и не скажешь. У нас пациент диализ пропустил, так его "моралить" стали, типа: мы подготовили аппарат, а вы не приехали, пришлось все выкинуть. Можно подумать из своего кармана.


Даже ослы имеют отношение к музыке-их шкуры натягивают на барабаны.
 
venger
Дата: Четверг, 12.05.2016, 11:09 | Сообщение # 748
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 505
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
Цитата mozayka ()
Можно подумать из своего кармана.

Вы удивитесь, но из своего. Не пришел пациент, процедура не проведена. На оплату подавать нечего. Стоимость расходника довольно высока.
Цитата mozayka ()
думала Богу душу отдам.

А о госпитализации в стационар речь не шла? Или не все так страшно было?

Цитата mozayka ()
Положено 4-15 - терпи!

Ничего сложного нет, чтобы имея действительно медицинские основания и при условии технической возможности, назначить пациенту временно не 3х, а 4-5-6 разовый диализ. При этом сокращение времени одной процедуры будет компенсировано сохранением или увеличением недельного времени. Страховые при наличии оснований спокойно оплачивают количество процедур более 13 или 14 в мес.
 
Kirill
Дата: Четверг, 12.05.2016, 11:43 | Сообщение # 749
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1614
Награды: 2
Репутация: 23
Статус:
Цитата Бигник ()
У Вас есть ещё два года, потом моя очередь на пересадку подойдёт

Это типа за мной не занимать.
 
Vasiliy
Дата: Четверг, 12.05.2016, 12:16 | Сообщение # 750
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3297
Награды: 23
Репутация: 63
Статус:
Цитата mozayka ()
У нас пациент диализ пропустил, так его "моралить" стали, типа: мы подготовили аппарат, а вы не приехали, пришлось все выкинуть. Можно подумать из своего кармана.

Вы какой-то, прямо скажем, своеобразный вывод сделали из моего сообщения.
Понятное дело, что пациент имеет право пропустить диализ и имеет право даже полностью перестать на него приходить и тихо умереть. Но если он решил по каким-то причинам пропустить диализ, то он обязан предупредить об этом персонал диализного центра заранее. Телефоны у всех есть. Это в порядке вещей, это бесспорно обязанность пациента. И в конце концов просто неприлично так поступать - не приезжать не предупреждая. Расходник, опять же, пропал.
Надо признать, что нормальное, уважительное отношение к пациентам, обычно существующее в коммерческих диализных центрах (и зачастую полностью отсутствующее в отделениях диализа при больницах), иногда вызывает со стороны пациентов ощущение вседозволенности, начинают приезжать в нетрезвом виде на диализ и т.п.


Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)


Сообщение отредактировал Vasiliy - Четверг, 12.05.2016, 12:24
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Вот так бывает! Но мы не унываем
Страница 50 из 51«1248495051»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017