Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 44 из 44 « 1 2 … 42 43 44
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Здравствуйте,я к вам!

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 23.07.2020, 13:09 | Сообщение # 646 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 25160 Награды: 67 Репутация: 157 Статус: tatsnopko, это не истинное партнерство. Судя по вашему описанию врачи устранились от принятия решений, а партнерство предполагает СОВМЕСТНОЕ принятие решений. При этом пациент должен быть достаточно компетентен и обучен. Кроме того, он должен быть обучен принятию решений. Этот уровень еще предстоит достигать. Кроме того, истинное партнерство предполагает, что у клиники есть свои медицинские и этические критерии, некие границы, за которые выходить нельзя, индикаторы качества, ниже которых нельзя опускаться ни при каких обстоятельтвах. Например, пациент, в ущерб состоянию диктует вредный график процедур, недостаточную длительность процедур, которая не обеспечивает нужного Kt\V, хронически пропускает процедуры, или не принимает рекомендованные лекарства, или является на процедуры пьяным или в состоянии наркотического опьянения, и\или проявляет агрессию, оскорбляет персонал. Такой пациент после соответствующих предупреждений и бесед должен бы быть выписан из амбулаторного диализного центра и должен бы получать процедуры при возникновении неотложных показаний, в стационаре, возможно в реанимационном отделении. Но в настоящий момент такой подход невозможен, так как во многих местах существует дефицит диализных мест и выписать такого пациента " в никуда" неэтично. Со временем, когда дефицит диализных мест окончательно ликвидируется, мы к этому придем. В партнерстве тоже есть свои пределы. Позиция медицинского профессонала ничего общего с позой "чего изволите?" не имеет и не будет иметь.

tatsnopko Дата: Четверг, 23.07.2020, 13:46 | Сообщение # 647 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1321 Награды: 6 Репутация: 38 Статус: Цитата Алексей_Денисов () Позиция медицинского профессонала ничего общего с позой "чего изволите?" не имеет и не будет иметь. Цитата Алексей_Денисов () Кроме того, истинное партнерство предполагает, что у клиники есть свои медицинские и этические критерии, некие границы, за которые выходить нельзя, индикаторы качества, ниже которых нельзя опускаться ни при каких обстоятельтвах. Было бы замечательно прийти к такому положению вещей.

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 23.07.2020, 14:05 | Сообщение # 648 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 25160 Награды: 67 Репутация: 157 Статус: Цитата tatsnopko () Было бы замечательно прийти к такому положению вещей. да, когда-нибудь крупные сети клиник придут к такому. Мы в своей компании уже многое из элементов такого подхода практикуем, совершенствуем далее...

andego Дата: Четверг, 23.07.2020, 15:22 | Сообщение # 649 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 753 Награды: 0 Репутация: 14 Статус: Цитата Deshi2 () Это вряд ли их осознанных выбор, вряд ли они взвешивали все за и против и выбрали для себя лучший вариант. Я так думаю, они просто хотят поменьше времени проводить в ДЦ, а какая там очистка их мало волнует. Ничего критичного для них пока не происходит, вот они и не суетятся. Если это не осознанный выбор,не учитывается критерии по показаниям,то это явный вред своему здоровью.Все же 2х разовый диализ не совсем адекватный диализ,поэтому надо придерживаться определенных критериев,во первых пациент должен быть с достаточной остаточной функцией почек,это значит мочевыделительная функция сохранена полностью,исключаются все отеки,пациент при полноценном питании не приносит лишней жидкости и ему не требуется ультрафильтрация.Так как пациент на диализе,значит накапливаются уремические токсины,вот тут и важна сохранность полноценной водовыделительной функции,употребляя больше чистой воды какая то часть токсинов все же выводится мочой,естественно не как у здоровых,но тем не менее,при этом СКФ должна быть больше 8,и рассчитываться как среднее между клиренсом по пробе Реберга креатинина и мочевины.Немаловажный факт давление должно быть в норме без лекарств,гемоглобин в норме для нас это в районе 120,при этом повышение должно происходит не только благодаря эритропоэтинам,а собственно сохраненным резервам самих почек.Вот тогда да 2х разовый диализ вполне допустим,ещё важны другие критерии это хороший аппетит,что говорит о хорошей очистке на диализе,а по анализам все показания более менее в норме,особенно альбумин более3.8,ПТГ менее 300,в моем случае фосфор и ПТГ чуть подросли,но надо учитывать я много путешествую и кафе-забегалки не позволяют придерживаться диеты,хотя я и так особо не соблюдаю,но по крайней мере в домашних условиях при еде использовал карбонат кальция,как фосфатбиндер.Да естественно нельзя при 2х разовом чтоб была большая амплитуда,набрал мочевину под 30,а после диализа 4,это пила с острыми зубьями,а максимум должен до 18 за 3 дня,а после 5,но не за счёт сокращения приема белковых продуктов,а свои почки должны справляться. Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна! Сообщение отредактировал andego - Четверг, 23.07.2020, 15:27

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 23.07.2020, 15:28 | Сообщение # 650 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 25160 Награды: 67 Репутация: 157 Статус: andego, следует учитывать, что остаточная функция почек способна довольно быстро уменьшаться, поэтому тем пациентам, которые находятся на 2-х разовом диализе рекомендуется ее проверять 6 раз в год, каждые 2 месяца.

andego Дата: Четверг, 23.07.2020, 15:57 | Сообщение # 651 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 753 Награды: 0 Репутация: 14 Статус: Цитата Алексей_Денисов () следует учитывать, что остаточная функция почек способна довольно быстро уменьшаться, поэтому тем пациентам, которые находятся на 2-х разовом диализе рекомендуется ее проверять 6 раз в год, каждые 2 месяца. Да,согласен,к сожалению постепенно функция угасает. Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]