Среда, 12.08.2020, 18:08
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 44 из 44
  • «
  • 1
  • 2
  • 42
  • 43
  • 44
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Здравствуйте,я к вам!
Здравствуйте,я к вам!
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 23.07.2020, 13:09 | Сообщение # 646
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 25160
Награды: 67
Репутация: 157
Статус:
tatsnopko, это не истинное партнерство. Судя по вашему описанию врачи устранились от принятия решений, а партнерство предполагает СОВМЕСТНОЕ принятие решений. При этом пациент должен быть достаточно компетентен и обучен. Кроме того, он должен быть обучен принятию решений. Этот уровень еще предстоит достигать.

Кроме того, истинное партнерство предполагает, что у клиники есть свои медицинские и этические критерии, некие границы, за которые выходить нельзя, индикаторы качества, ниже которых нельзя опускаться ни при каких обстоятельтвах.

Например, пациент, в ущерб состоянию диктует вредный график процедур, недостаточную длительность процедур, которая не обеспечивает нужного Kt\V, хронически пропускает процедуры, или не принимает рекомендованные лекарства, или является на процедуры пьяным или в состоянии наркотического опьянения, и\или проявляет агрессию, оскорбляет персонал. Такой пациент после соответствующих предупреждений и бесед должен бы быть выписан из амбулаторного диализного центра и должен бы получать процедуры при возникновении неотложных показаний, в стационаре, возможно в реанимационном отделении.

Но в настоящий момент такой подход невозможен, так как во многих местах существует дефицит диализных мест и выписать такого пациента " в никуда" неэтично. Со временем, когда дефицит диализных мест окончательно ликвидируется, мы к этому придем. В партнерстве тоже есть свои пределы. Позиция медицинского профессонала ничего общего с позой "чего изволите?" не имеет и не будет иметь.
 
tatsnopko
Дата: Четверг, 23.07.2020, 13:46 | Сообщение # 647
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1321
Награды: 6
Репутация: 38
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
Позиция медицинского профессонала ничего общего с позой "чего изволите?" не имеет и не будет иметь.

Цитата Алексей_Денисов ()
Кроме того, истинное партнерство предполагает, что у клиники есть свои медицинские и этические критерии, некие границы, за которые выходить нельзя, индикаторы качества, ниже которых нельзя опускаться ни при каких обстоятельтвах.

Было бы замечательно прийти к такому положению вещей.
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 23.07.2020, 14:05 | Сообщение # 648
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 25160
Награды: 67
Репутация: 157
Статус:
Цитата tatsnopko ()
Было бы замечательно прийти к такому положению вещей.
да, когда-нибудь крупные сети клиник придут к такому. Мы в своей компании уже многое из элементов такого подхода практикуем, совершенствуем далее...
 
andego
Дата: Четверг, 23.07.2020, 15:22 | Сообщение # 649
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 753
Награды: 0
Репутация: 14
Статус:
Цитата Deshi2 ()
Это вряд ли их осознанных выбор, вряд ли они взвешивали все за и против и выбрали для себя лучший вариант. Я так думаю, они просто хотят поменьше времени проводить в ДЦ, а какая там очистка их мало волнует. Ничего критичного для них пока не происходит, вот они и не суетятся.

Если это не осознанный выбор,не учитывается критерии по показаниям,то это явный вред своему здоровью.Все же 2х разовый диализ не совсем адекватный диализ,поэтому надо придерживаться определенных критериев,во первых пациент должен быть с достаточной остаточной функцией почек,это значит мочевыделительная функция сохранена полностью,исключаются все отеки,пациент при полноценном питании не приносит лишней жидкости и ему не требуется ультрафильтрация.Так как пациент на диализе,значит накапливаются уремические токсины,вот тут и важна сохранность полноценной водовыделительной функции,употребляя больше чистой воды какая то часть токсинов все же выводится мочой,естественно не как у здоровых,но тем не менее,при этом СКФ должна быть больше 8,и рассчитываться как среднее между клиренсом по пробе Реберга креатинина и мочевины.Немаловажный факт давление должно быть в норме без лекарств,гемоглобин в норме для нас это в районе 120,при этом повышение должно происходит не только благодаря эритропоэтинам,а собственно сохраненным резервам самих почек.Вот тогда да 2х разовый диализ вполне допустим,ещё важны другие критерии это хороший аппетит,что говорит о хорошей очистке на диализе,а по анализам все показания более менее в норме,особенно альбумин более3.8,ПТГ менее 300,в моем случае фосфор и ПТГ чуть подросли,но надо учитывать я много путешествую и кафе-забегалки не позволяют придерживаться диеты,хотя я и так особо не соблюдаю,но по крайней мере в домашних условиях при еде использовал карбонат кальция,как фосфатбиндер.Да естественно нельзя при 2х разовом чтоб была большая амплитуда,набрал мочевину под 30,а после диализа 4,это пила с острыми зубьями,а максимум должен до 18 за 3 дня,а после 5,но не за счёт сокращения приема белковых продуктов,а свои почки должны справляться.


Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!


Сообщение отредактировал andego - Четверг, 23.07.2020, 15:27
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 23.07.2020, 15:28 | Сообщение # 650
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 25160
Награды: 67
Репутация: 157
Статус:
andego, следует учитывать, что остаточная функция почек способна довольно быстро уменьшаться, поэтому тем пациентам, которые находятся на 2-х разовом диализе рекомендуется ее проверять 6 раз в год, каждые 2 месяца.
 
andego
Дата: Четверг, 23.07.2020, 15:57 | Сообщение # 651
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 753
Награды: 0
Репутация: 14
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
следует учитывать, что остаточная функция почек способна довольно быстро уменьшаться, поэтому тем пациентам, которые находятся на 2-х разовом диализе рекомендуется ее проверять 6 раз в год, каждые 2 месяца.

Да,согласен,к сожалению постепенно функция угасает.


Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Здравствуйте,я к вам!
  • Страница 44 из 44
  • «
  • 1
  • 2
  • 42
  • 43
  • 44
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2020