Воскресенье, 22.10.2017, 05:45
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 82 из 164«128081828384163164»
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Тоже хочется жить!
Тоже хочется жить!
osipovvv
Дата: Четверг, 08.08.2013, 08:19 | Сообщение # 1216
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1004
Награды: 11
Репутация: 29
Статус:
Цитата (Kirill)
Виталий информация для истории . В СССР диализ стал как-то развиваться при Андропове. Думаю догадываешься почему.

Кирил, я Вашу позицию прекрасно понял smile


нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало
 
Kirill
Дата: Четверг, 08.08.2013, 08:31 | Сообщение # 1217
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1842
Награды: 3
Репутация: 25
Статус:
Цитата (osipovvv)
я Вашу позицию прекрасно понял
'nj y Это не позиция это история.
 
osipovvv
Дата: Четверг, 08.08.2013, 08:33 | Сообщение # 1218
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1004
Награды: 11
Репутация: 29
Статус:
Цитата (Kirill)
'nj y Это не позиция это история.

И это тоже понял smile Спасибо!
И как бухгалтер, я привык верить только документам, статьям, как говорится - "слово к делу не пришьешь" smile


нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало


Сообщение отредактировал osipovvv - Четверг, 08.08.2013, 08:36
 
Kirill
Дата: Четверг, 08.08.2013, 08:37 | Сообщение # 1219
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1842
Награды: 3
Репутация: 25
Статус:
Цитата (Xenia)
В повышенных дозах преднизолона тоже ничего хорошего нет.

Вопрос. А чего хорошего в диализе пересадке и вообще в таблетках? Понятно что лучше быть богатым и здоровым. Врачи и должны выбрать меньшее зло из злов.
 
Kirill
Дата: Четверг, 08.08.2013, 08:47 | Сообщение # 1220
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1842
Награды: 3
Репутация: 25
Статус:
Цитата (osipovvv)
И это тоже понял Спасибо!
И как бухгалтер, я привык верить только документам, статьям, как говорится - "слово к делу не пришьешь"
Виталий наверно ты не правило понял про Андропова. Тогда ответь почему после него. Наверно верить своим глазам лучше чем бумашкам. В Питере есть музей диализа для информации. А я начинал диализ в 1983 году и видел как он развивается на своей шкуре.
 
osipovvv
Дата: Четверг, 08.08.2013, 08:57 | Сообщение # 1221
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1004
Награды: 11
Репутация: 29
Статус:
Цитата (Kirill)
Виталий наверно ты не правило понял про Андропова. Тогда ответь почему после него. Наверно верить своим глазам лучше чем бумашкам. В Питере есть музей диализа для информации. А я начинал диализ в 1983 году и видел как он развивается на своей шкуре.

Я Вас умоляю, давайте в другой теме об этом говорить. Я с удовольствием поддержу дискуссию smile


нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало
 
Апофеозка
Дата: Четверг, 08.08.2013, 12:59 | Сообщение # 1222
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1626
Награды: 31
Репутация: 51
Статус:
Цитата (Xenia)
когда вам заменили програф на сандимун

прографа как я помню не было совсем .Сразу после операции был тот самый Тева ,затем сандиммун , а после выписки экорал. Может на прографе и было бы все ОК. Виталий ,ты чего такой колючий ? smile Обидел Шпалыча ,Кирилла ? Я уж просто читаю и помалкиваю wacko


Пересадка почки 22.04.2010
 
osipovvv
Дата: Четверг, 08.08.2013, 13:13 | Сообщение # 1223
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1004
Награды: 11
Репутация: 29
Статус:
Цитата (Апофеозка)
прографа как я помню не было совсем .Сразу после операции был тот самый Тева ,затем сандиммун , а после выписки экорал.

Cовершенно верно, самого Прографа небыло, был Такролимус-тева (действующее вещество Такролимус), я спрашивал про програф, ответ был дан четкий - действующее вещество такролимус оказывает токсическое действие на меня.
Потом перевели на сандиммун, после выписки стал принимать экорал, ТУТ все верно. smile


нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало


Сообщение отредактировал osipovvv - Четверг, 08.08.2013, 13:14
 
Xenia
Дата: Четверг, 08.08.2013, 13:16 | Сообщение # 1224
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9903
Награды: 45
Репутация: 105
Статус:
Цитата (Апофеозка)
Может на прографе и было бы все ОК
Да, проблема дженериков прографа в фармокинетике. Но если с самого начала приема Тевы брали регулярно кровь на концнетрацию, то все было под контролем.
Цитата (osipovvv)
я спрашивал про програф, ответ был дан четкий - действующее вещество такролимус оказывает токсическое действие на меня.
И на прографе надо контролировать концентрацию очень часто, т.к. он тоже нефротоксичен и его концентрация часто бывает нестабильна.У нас есть люди с креатинином 200-300. Креатинин у таких пациентов повышен из-за прографа, т.к. он токсичен для всех людей, а не только для вас, но достигают его стабильных значений, путем долгого титрования доз.
В Германии врачи не признают схемы иммуносупресии, состоящие из майфотика и преднизолона. Подбирают лекарcтва все равно, у нас ведь тоже есть люди с абсолютной непероносимостью такролимуса или циклоспорина. В таких случаях пробуют сертикан-эверолимус.


Сообщение отредактировал Xenia - Четверг, 08.08.2013, 13:22
 
osipovvv
Дата: Четверг, 08.08.2013, 13:18 | Сообщение # 1225
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1004
Награды: 11
Репутация: 29
Статус:
Цитата (Xenia)
И на прографе надо контролировать концентрацию очень часто, т.к. он тоже нефротоксичен и его концентрация часто бывает нестабильна.

В послеоперационном периоде концентрацию брали ч/з день у нас.


нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало
 
Xenia
Дата: Четверг, 08.08.2013, 13:37 | Сообщение # 1226
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9903
Награды: 45
Репутация: 105
Статус:
Цитата (osipovvv)
В послеоперационном периоде концентрацию брали ч/з день у нас.
Это часто, у нас тоже так делают. Но когда люди уходят из больницы, они уже не так часто сдают кровь. А одна из самых главных проблем дженериков в том, что их концентрация в крови нестабильна и может подниматься-опускаться абсолютно бесконтрольно. То и другое опасно. У вас могла подниматься концeнтрация такролимуса в крови - креатинин рос. Или концентрация могла опускаться, тогда моло наступить острое отторжение почки. Конечно, нужны оригинальные препараты и частый лабораторный и врачебный контроль. Тогда удается все наладить.
Хочется пожелать успеха и удачи вам и вашим врачам в подборе подходящей супресии, чтоб все уже было спокойно и стабильно.
А в первые месяцы концентрация прографа тоже бывает очень нестабильна. У нас сдают кровь каждые 3-7 дней хоть год после операции. Все индивидуально.


Сообщение отредактировал Xenia - Четверг, 08.08.2013, 13:42
 
osipovvv
Дата: Четверг, 08.08.2013, 13:39 | Сообщение # 1227
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1004
Награды: 11
Репутация: 29
Статус:
Цитата (Xenia)
Хочется пожелать успеха и удачи вам и вашим врачам в подборе подходящей супресии, чтоб все уже было спокойно и стабильно.

Спаисбо, будем стремиться к этому smile


нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало
 
ПростоМама
Дата: Четверг, 08.08.2013, 14:46 | Сообщение # 1228
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1303
Награды: 5
Репутация: 4
Статус:
]osipovvv всегда читаю вашу тему.И закрадывается в душу сомнение-нужна ли подсадка? Или на диализе,сколько вытянем?
 
2010
Дата: Четверг, 08.08.2013, 15:34 | Сообщение # 1229
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13491
Награды: 120
Репутация: 205
Первый год вообще трудный. У меня после выписки была доза прографа 4 мг в сутки, при этом концентрация была 9-12, а потом вдруг неожиданно подскочила аж до 17. Дозу убрали сначала до 3 мг, так концентрация полезла еще выше - 18! Меня даже спросили не приняла ли я програф перед анализом, на что я максимально вежливо ответила, что не идиотка biggrin Так что с 4 мг дозу пришлось скидывать аж до 1,5 мг в сутки (меньше вообще ни у кого не припомню). Напоминаю - это было с оригинальным прографом, не с такролимусом. И сейчас доза уже 3 года стабильна, концентрация тоже, креатинин последний был 93, именно поэтому переходить на такролимус не собираюсь, от добра добра не ищут. Хотя не дают уже долго. И упорно предлагают теву. А еще в первый год мне довольно резко сняли метипред, ноги после этого полгода болели при каждом шаге. И цмв в первый год никак вышибить не могла. Но даже при всем при этом жизнь с диабетом и на диализе мне нравилась намного меньше... Но это кому как повезет....
А Виталию могу посоветовать проанализировать, на какой схеме у него были наилучшие показатели - и от этого отталкиваться.


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
osipovvv
Дата: Четверг, 08.08.2013, 17:44 | Сообщение # 1230
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1004
Награды: 11
Репутация: 29
Статус:
2010, Спасибо Наталья, на данном этапе для меня важно вот в таком русле пообщаться, именно с практической точки зрения, а не теории, хотя она также необходима, не спорю.


нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Тоже хочется жить!
Страница 82 из 164«128081828384163164»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017