|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Тоже хочется жить!
| |
Kirill
 |
Дата: Четверг, 18.07.2013, 23:49 | Сообщение # 1141 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:  |
Цитата (Прохожий) Это как раз и говорит, что возможен криз. Да он по результатам биопсии и есть.
А где написано что по биопсии криз?
|
| |
| |
osipovvv
|
Дата: Пятница, 19.07.2013, 03:55 | Сообщение # 1142 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Награды: 16
Репутация: 49
Статус: |
Kirill, на 74 странице, первое фото
нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало
|
| |
| |
Kirill
|
Дата: Пятница, 19.07.2013, 05:17 | Сообщение # 1143 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус: |
Спасибо. Согласен.
|
| |
| |
olga1971
|
Дата: Пятница, 19.07.2013, 05:19 | Сообщение # 1144 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 406
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: |
Виталий, действительно на 74 стр. не нашла результатов биопсии, внимательно посмотрела. Их там нет. Очень хочется пожелать, чтобы с кризом справились успешно и окончательно. Очень важен для нас Ваш пример.
Несколько дней не была на сайте. А здесь такие дебаты развернулись! Конечно, в московских клиниках опыта больше. Но я не согласна с тем, что на периферии нет нормальных врачей. По личному примеру абсолютно уверена: наши нефрологи в областной с большим опытом работы. По крайней мере, могу сказать про детскую московскую клинику, где мы лечились. УЖАС! Сбежали и еле ноги унесли, хотя клиника и доктор с опытом, но ... Дошло до того, что ребенок сам отказывался от капельниц с содой, сказал. что лучше пить ее будет. На утро сдали анализы - КЩС в норме. Но ребенок у меня продвинутый в плане своего заболевания (разбирается и может сам сориентироваться в некоторых элементарных вопросах). Например, при каком АД надо принять каптоприл, когда добавить нифедипин, а когда и конкор принять.
Но, сложно, человеку без медицинского образования сразу во все вникнуть, хотя, конечно, было бы замечательно, и со временем, получится. За себя надо стоять и, иногда спорить. Несколько лет назад мне пришлось доказывать, что нам не нужна пульс-терапия по поводу гломерулонефрита, которого нет. Стекла биоптата по договоренности по почте отправили в 52 больницу в Москву, проконсультировали там. И пульсовать нас не стали. Смысла не было. Получается сама себе противоречу. Вовсе нет. Врачи, даже с опытом работы - не боги. Еще раз желаю удачи! Все-таки биопсию хотелось бы видеть
olga
Сообщение отредактировал olga1971 - Пятница, 19.07.2013, 19:04 |
| |
| |
osipovvv
|
Дата: Пятница, 19.07.2013, 06:58 | Сообщение # 1145 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Награды: 16
Репутация: 49
Статус: |
Цитата (olga1971) не нашла результатов биопсии, внимательно посмотрела
да вот они 
нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало
|
| |
| |
osipovvv
|
Дата: Пятница, 19.07.2013, 07:21 | Сообщение # 1146 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Награды: 16
Репутация: 49
Статус: |
Ночные пляжи привлекают эпатажем
Стремиться каждый утолить жажду
Худенькие в мини,ледяной мартини
В ленивой паутине кто ты - не важно.
Ночные пляжи, воздух влажный
Кто был однажды, тот хочет дважды
Движения вправо-влево, в обнимку с королевой
Её изгибы тела всё подскажут.
Больше позитива! 
нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало
|
| |
| |
fffas
|
Дата: Пятница, 19.07.2013, 19:47 | Сообщение # 1147 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2290
Награды: 7
Репутация: 49
Статус: |
встряну про ЦМВ ... Пцр делали ( хотя бы качественный ) ? . Если он отрицательный никакого вальцита не нужно - отрава ещё та .
И лимфоциты всего 10% . На IgG внимания не обращайте (просто когда то давно переболели ) . IgM в норме .
Со стороны ЦМВ нет у вас проблем . Ищите дальше ...
У нас только на ЦМВ не зацикливаются - смотрят так же Варицелла-Зостера , Эпштейн -Барра и герпес .
ПЦР по этим вирусам стоит недорого , я их обычно сдаю скопом .
Сообщение отредактировал fffas - Пятница, 19.07.2013, 19:51 |
| |
| |
Прохожий
|
Дата: Пятница, 19.07.2013, 20:42 | Сообщение # 1148 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 446
Награды: 10
Репутация: 36
Статус: |
fffas, т.к. тему читает не только автор, а ЦМВ,- это дело серьёзное, я тоже встряну.
" Поскольку начало лечения ЦМВ-инфекции в стадии развернутых клинических проявлений неэффективно, в трансплантологии существует 3 основных стратегии: тотальная профилактика ЦМВ-инфекции, выборочная профилактика и предупредительная терапия (preemptive therapy). Тотальная профилактика подразумевает назначение противовирусного препарата всем без исключения реципиентам, при выборочной профилактике препарат назначается только больным из группы высокого риска ЦМВ-инфекции..."
Источник: http://www.nephro.ru/magazine/article.php?id=22331
Не знаю, как Вы, а я отношу Виталия к реципиентам из высокой группы риска. Поэтому насчёт лечения ЦМВ ,- это не нам, а это его врачам решать.
Кроме того, в лекции есть уйма важных сведений по самому грозному осложнению от ЦМВ. Особенно интересная информация непосредственно перед таблицей № 1, там, где говорится как вирус ЦМВ ( положительный) запускает механизм порочного круга именно при остром кризе отторжения.
Кстати, господа! Выбор стратегии по профилактике осложнений от ЦМВ зависит....( от чего бы вы думали?) Ну, или всем тотально назначать вальцит, или выборочно для категории риска, или совсем не назначать.
Верно, всё упирается в финансы. Об этом в статье прямо говорится.
Сообщение отредактировал Прохожий - Пятница, 19.07.2013, 21:06 |
| |
| |
Анеле
|
Дата: Пятница, 19.07.2013, 21:46 | Сообщение # 1149 |
|
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4903
Награды: 70
Репутация: 154
Статус: |
Цитата (osipovvv) Больше позитива!
"Не допусти ошибки, не то они тебя накажут.")
|
| |
| |
fffas
|
Дата: Пятница, 19.07.2013, 22:41 | Сообщение # 1150 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2290
Награды: 7
Репутация: 49
Статус: |
Цитата (Прохожий) Поэтому насчёт лечения ЦМВ ,- это не нам, а это его врачам решать
Право слово - ни в коем случае не пытаюсь подменить лечащего врача .
Просто все эти массовые назначения типа для "профилактики " как раз и сделаны для удобства докторов . Нет необходимости разбираться с каждым конкретным случаем .
Это как ковровые бомбардировки - живого не остаётся .
Явной клиники конкретно цмв я там не вижу , а вот пцр сделать было бы неплохо .
И вообще всё там очень непрофессионально - выписали из больницы и сразу посадили на дженерик ... я был просто в ауте !
|
| |
| |
Прохожий
|
Дата: Пятница, 19.07.2013, 23:54 | Сообщение # 1151 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 446
Награды: 10
Репутация: 36
Статус: |
Цитата (fffas) Явной клиники конкретно цмв я там не вижу , а вот пцр сделать было бы неплохо .
Я пишу постольку, поскольку сам видел тяжелейшие последствия от невнимательного, поверхностного отношения к ЦМВ. А тут диагностирован острый криз отторжения. Теперь о разновидностях анализов на ЦМВ, и о том, что мы имеем в данном конкретном случае:
ЦМВ диагностируется в основном методом ИФА и ПЦР. В первом случае определяется наличие антител в крови, то есть реакция иммунной системы организма на инфекцию. Если у человека цитомегаловирус IgG положительный, то с момента первичного инфицирования прошло более 3 недель. Если титр IgG превышает норму более чем в 4 раза, то это может говорить об активизации вируса.
На это, а также на первичное инфицирование указывает повышенное количество антител IgM. Обычно проверяют концентрацию этих двух иммуноглобулинов. Тогда результаты можно интерпретировать следующим образом:
•IgG (+), IgM (-) – вирус дремлет;
•IgG (+), IgM (+) – активизация вируса, либо недавнее инфицирование;
•IgG (-), IgM (+) – недавнее инфицирование (менее 3-х недель);
•IgG (-), IgM (-) – инфицирования нет.
Цитомегаловирус IgG норма (в МЕд/мл):
•больше 1,1 – положительный;
•меньше 0,9 – отрицательный.
Таким образом, Виталий инфицирован вирусом ЦМВ более 3-х недель назад, и на данный момент хотя вирус и дремлет, но существенно превышает норму.
Сообщение отредактировал Прохожий - Суббота, 20.07.2013, 01:03 |
| |
| |
fffas
|
Дата: Суббота, 20.07.2013, 09:47 | Сообщение # 1152 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2290
Награды: 7
Репутация: 49
Статус: |
Цитата (Прохожий) но существенно превышает норму.
как таковой нормы по IgG не существует . Просто имеем нормальный иммунный ответ .
|
| |
| |
osipovvv
|
Дата: Суббота, 20.07.2013, 11:32 | Сообщение # 1153 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Награды: 16
Репутация: 49
Статус: |
Продолжайте пжлст, очень интересно
нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало
|
| |
| |
Прохожий
|
Дата: Суббота, 20.07.2013, 14:32 | Сообщение # 1154 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 446
Награды: 10
Репутация: 36
Статус: |
Обычно в описании результатов исследовании указывают полученные значения показателей и референсный диапазон (или "норму"). Не я, а врачи придумали такой общеупотребительный термин.
Сообщение отредактировал Прохожий - Суббота, 20.07.2013, 14:35 |
| |
| |
fffas
|
Дата: Суббота, 20.07.2013, 14:47 | Сообщение # 1155 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2290
Награды: 7
Репутация: 49
Статус: |
В данном случае эта "норма " показывает чувствительность метода . И вывод из неё один - человек однозначно когда-то переболел цмв и в текущий момент является пассивным носителем . Сама по себе цифирь особо ни о чём не говорит .
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
