|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Трагедия в Краснодарском крае
| |
Rafter
 |
Дата: Среда, 11.07.2012, 23:26 | Сообщение # 31 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4045
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:  |
Честно, даже не читал Митволя, что-то слышал. Олегу Львовичу Митволю респект и уважуха. Уже всё посчитал 146 раз.
|
| |
| |
Rafter
|
Дата: Среда, 11.07.2012, 23:34 | Сообщение # 32 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4045
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: |
Посмотрел ссылку. Да уж. Так каким всё-таки образом сделать волну с габаритами: 7 метров высота, 1-2 км ширина, 400 метров длина. Из схемы Митволя видно, что есть тайный люк, но он ведёт в одну и туже трубу, пусть даже шириной несколько метров, но уж точно не 2 км. Смешно, если бы не было так грустно. Была Царь-пушка, а теперь появился Царь-шлюз.
Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 11.07.2012, 23:50 |
| |
| |
lyym
|
Дата: Четверг, 12.07.2012, 10:05 | Сообщение # 33 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус: |
Сейчас , конечно, будут разные ужасные истории в интернете выкладываться.Всем верить нельзя.Но по прежнему непонятно, откуда в считанные минуты взялся такой мощный поток.Вчера по тв сказали, что ширина местной речки-5 м ( не помню название), а во время потопа достигла- 250 м !!!
.
|
| |
| |
garager
|
Дата: Четверг, 12.07.2012, 11:13 | Сообщение # 34 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: |
Quote Олегу Львовичу Митволю респект и уважуха.
За что? За бредовую идею слива воды с Варнавинского водохранилища, которое расположено ниже по течению в степях, где дождь был не так силен и вода в которое уже пришла из Крымска? Олег Львович уже нажил своё состояние на подобной сомнительной деятельности, не нужно поощрять.
Версия шахтного сброса с Неберджаевского такая же бредовая, так как во-первых смыло бы полностью поселок Неберджаевский, который расположен сразу за водохранилищем ниже по течению, ну а во-вторых даже всей воды Неберджаевского при условии ее слива за пару секунд (чего явно не было) не хватило бы, чтобы произвести такой эффект в Крымске.
Я сам с предгорных районов Ставрополья и прекрасно знаю, что такое ливень в горах. В 2002 году речка Подкумок, которая летом пересыхает до 5-6 метров, превратилась в море и также смыла все на своем пути..особенно дома понаехавших граждан из республики Армения, которые бездумно остроили их в пойме Подкумка.
Почему то об этом уже никто не вспоминает...
Сообщение отредактировал garager - Четверг, 12.07.2012, 11:15 |
| |
| |
Rafter
|
Дата: Четверг, 12.07.2012, 11:28 | Сообщение # 35 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4045
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: |
А кто достоверно время засекал? Кто измерил "волну"?. Всё это эмоции. На предыдущей странице Луиза написала, что их река в 1997 году поднялась за лето на 1,5 метров. Допустим, решаем задачу, где нужно поднять уровень их реки до 5 метров за 1 час. Зная сколько осадков выпало в 1997 году, чтобы за лето поднять уровень на 1,5 метра, можно приблизительно посчитать сколько нужно осадков для поднятия уровня реки на 5 метров за 1 час. Почему нет?
Quote (lyym) Всем верить нельзя.Но по прежнему непонятно, откуда в считанные минуты взялся такой мощный поток.Вчера по тв сказали, что ширина местной речки-5 м ( не помню название), а во время потопа достигла- 250 м !!!
Сколько лет проводят достоверные метеонаблюдения в Крымске? Ну 100 лет, примерно - это мизер.
Осадки выпали в огромном количестве в горной местности, возможно, из-за особенностей рельефа собирались определённое время где-то, дошло до критической точки и всё это устремилось на Крымск, попутно набирая мощь за счёт осадков. Не было волны, а был чудовищно ускоренный подъём воды, поток преодолевающий препятствия, тем самым меняя свою высоту, образуя водовороты и многое многое другое..Стихия + неожиданность(ночь, все спали). Не мы первые, не мы последние. Власть сама виновата в росте подобных спекуляций, заявив в первый день о семиметровой волне, хотя, - им пошло на пользу (ИМХО). Они многих аля-критиков выставили дураками. Сейчас только самые отчаянные продолжают гнуть линию "рукотворного Крымского потопа".
Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 12.07.2012, 13:24 |
| |
| |
Elena_3737
|
Дата: Четверг, 12.07.2012, 13:41 | Сообщение # 36 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 167
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Сообщение отредактировал Elena_3737 - Четверг, 12.07.2012, 13:42 |
| |
| |
жилин
|
Дата: Четверг, 12.07.2012, 13:53 | Сообщение # 37 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 420
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: |
Да хватит пороть чушь! Чем ,конкретно вы помогли,кроме измышлений? Людям нужна помощь,а не дырки в водохранилищах,. развели бодягу,кто умнее.Противно.Я не спец гидротехник,но перевел сыну 40000 руб.,он закупил питьевую воду и уже в Крымском районе. Вечером приедет и расскажет все,что видел.
|
| |
| |
жилин
|
Дата: Четверг, 12.07.2012, 13:58 | Сообщение # 38 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 420
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: |
Заодно сын привезет списки наиболее нуждающихся людей,тогда АДРЕСНО и посильно будем оказывать мат. помощь.
|
| |
| |
Rafter
|
Дата: Четверг, 12.07.2012, 14:10 | Сообщение # 39 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4045
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: |
Quote (Elena_3737) http://vk.com/id607724?z=video607724_162996221%2Fvideos607724
у кого есть аккаунт в контакте-посмотрите
Смотрим сегодняшнее про Японию.. http://www.youtube.com/watch?v=U4Cj94-WPUY Там можно увидеть "волну".
Мама дорогая "Магнитовские фуры" гружённые трупами.
Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 12.07.2012, 14:43 |
| |
| |
Marina1961
|
Дата: Четверг, 12.07.2012, 14:46 | Сообщение # 40 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1478
|
Ещё один взгляд на произошедшее .
А.Кокорин: «Причиной наводнения на Кубани был не только ливневый дождь»
Опубликовал в 12.07.2012. Опубликовано в Общество
Координатор программы "Климат и энергетика" WWF России Алексей Кокорин.
Пресс-конференция, посвященная наводнению на Кубани, состоялась 11 июля в РИА «Новости». Во время обсуждения причин наводнения в Крымском районе Краснодарского края руководитель программы «Климат и энергетика» Всемирного фонда дикой природы (WWF) России Алексей Кокорин рассказал, что после сильного ливневого дождя, который обрушился на Кубань в ночь с 6 на 7 июля, уровень воды в некоторых затопленных территориях Кубани превышал 30 см. Таким образом, за одну ночь в регионе выпала четырехмесячная норма осадков. Однако, по мнению эксперта, причиной наводнения стало не только обилие осадков, а в том числе неудовлетворительное состояние гидроэнергетических сооружений в Крымском районе (дамб, плотин и водохранилищ). По мнению А. Кокорина, сотрудники Гидрометцентра России с точностью до 80% могут прогнозировать различные явления (в том числе ливневые дожди). Остальные 20% природных явлений можно отнести к стихийным бедствиям. В случае с наводнением в Крымске «чрезвычайную ситуацию можно было предвидеть», считает Кокорин. Председатель Комитета Госдумы РФ по энергетике Иван Грачев согласен, что причиной наводнения послужил не только сильный ливень, но неудовлетворительное состояние гидроэнергетических сооружений. Наводенение, по мнению Грачева, было спровоцировано залповым сбросом воды из Неберджаевского водохранилища и частичным переливом воды из плотины в районе Крымска. Ранее активисты Межрегиональной природоохранной и правозащитной общественной организации «Экологическая вахта по Северному Кавказу» провели общественную экспертизу Неберджаевского водохранилища и пришли к выводу, что оно не могло быть причиной сильнейшего наводнения. Кроме этого, наличие большого количества жертв свидетельствует о том, что плохо сработала система оповещения населения о создавшейся чрезвычайной ситуации, сообщили участники пресс-конференции. Так, по данным Следственного комитета РФ, на 10 июля 162 человека погибли. Также в ходе пресс-конференции был затронут вопрос износа оборудования гидроэнергетики в Краснодарском крае. По мнению И. Грачева, в среднем гидроэнергетические сооружения в крае изношены на 70%. Если из федерального бюджета не будут выделены деньги на поддержку и ремонт этого оборудования, то число изношенных сооружений будет увеличиваться, отметил Грачев. В дальнейшем это может спровоцировать техногенные аварии, сообщает Агентство социальной информации.
Источник http://www.ria-ami.ru/news/38561
Улыбайтесь, господа! Все глупости мира делаются с серьезным выражением лица
|
| |
| |
Elena_3737
|
Дата: Четверг, 12.07.2012, 14:57 | Сообщение # 41 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 167
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Quote (жилин) Заодно сын привезет списки наиболее нуждающихся людей,тогда АДРЕСНО и посильно будем оказывать мат. помощь.
да,это важно.публикуйте адреса или в ЛС
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Четверг, 12.07.2012, 15:01 | Сообщение # 42 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Марина, ну вот это уже больше похоже на правду.
И не секрет, что с водохранилищем этим что-то не так, не зря же запланированы работы по реконструкции этого особо опасного, технически сложного объекта
Но вопросы, возможно, так и останутся вопросами, а Михаил Анатольевич, если я правильно понял, открыл тему не о причинах и не о вопросах, а о последствиях, о людском горе. Так давайте по теме и высказываться.
Quote (жилин) сын привезет списки наиболее нуждающихся людей,тогда АДРЕСНО и посильно будем оказывать мат. помощь.
|
| |
| |
Rafter
|
Дата: Четверг, 12.07.2012, 15:22 | Сообщение # 43 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4045
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: |
Quote Наводенение, по мнению Грачева, было спровоцировано залповым сбросом воды из Неберджаевского водохранилища и частичным переливом воды из плотины в районе Крымска.
Рассчитать без выходного пособия.
Они сейчас будут говорить всё, что угодно, даже, прекрасно понимая истинную причину ЧС. Полстраны верит в "шлюзы". Зачем напролом переть? И нашим и Вашим. Нормально работают с общественным мнением.... примерно тоже самое, как заявление СКР про 13 сбросов. Кто их считал? Как их сосчитать в ванной, в верхнем отверстии?
binnick, Вы это серьёзно про "с водохранилищем этим что-то не так"?
Скорее всего - воду не держит, впитывает. У них же проблема с пресной водой. Настоящая причина реконструкции - водоснабжение Новороссийска. Сначала осушат (сделают сбросное отверстие на дне. действительно нужно делать шлюз), а потом дно с гидроизоляцией. Больше там нечего делать на такую сумму, довольно приличную. ИМХО.
Что-то большая сумма контракта. Не липа? Получается 546 тысяч. рублей на 1 метр кв. водохранилища. Что они собрались реконструировать? Интересно.
Из википедии.
Quote Осенью 2011 года сообщалось о планах по масштабной реконструкции водохранилища. Работы оценивались в 600 млн рублей, они должны были занять 2-3 года[11][12]. При реконструкции планируется поднять гребень плотины, реконструировать шахтный водосброс, построить новый донный водовыпуск, увеличить мощность насосной станции.
В жизни не поверю, что у Вас закрались сомнения в том, что был "сброс", который мог на что-то повлиять.
По поводу темы: Вся страна обсуждает, а мы что, на Луне находимся? Кто-то помогает и пишет об этом - Бог в помощь. Политики нет, всё в пределах правил. Мы же не пишем, что это Ткачёв залил специально, под дачи территорию освобождая. Для гемодиализников Ткачёв - лучший губернатор. Меняем Ткачёва на Голубева не глядя.
Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 12.07.2012, 17:20 |
| |
| |
Луиза
|
Дата: Четверг, 12.07.2012, 21:49 | Сообщение # 44 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2919
Награды: 26
Репутация: 29
Статус: |
Quote (garager) знаю, что такое ливень в горах. В 2002 году речка Подкумок, которая летом пересыхает до 5-6 метров, превратилась в море и также смыла все на своем пути
как жительница Пятигорска, пользуюсь проверенной информацией из городской администрации. Могу сообщить, что был слив водохранилища в Нальчике.
Quote (garager) особенно дома понаехавших граждан из республики Армения, которые бездумно остроили их в пойме Подкумка.
а это уж вообще бред сумасшедшего - гора Пост наводнению не подверглась, если вы в курсе.
|
| |
| |
Rafter
|
Дата: Четверг, 12.07.2012, 21:57 | Сообщение # 45 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4045
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: |
Quote (Юлия) Хорошо, что Вы во всем разобрались. А мы здесь живем. И местность знаем не по картам из интернета.
А чем карты из интернета плохи? Если хоть один человек из "там живущих" вразумительно объяснит в чём я не прав, а лучше расскажет о "сбросе" подробно, то заберу все свои слова обратно и извинение попрошу. Это как с диагнозами у врачей - ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ МЕДИЦИНА рулит.
По существу: в таких районах должна быть система оповещения без права на ошибку. Например, такая: У меня дома газовый котёл находится отдельно в пристройке, на случай газовой утечки установлен специальный анализатор и сигнал тревоги, который запитан от домовой электросети, но, в случае отключения электричества работает все равно, бесперебойник, батарейка. По примеру такого прибора, ставятся в каждый дом "сигнализаторы тревоги затопления". Они все настроены на определённую волну и есть дублированный центральный передатчик. . Где-то за городом, в нескольких километрах установлены датчики подъёма уровня воды. Всё это в единой цепи, дублировано. Как только вода поднялась в нескольких километрах, у Вас дома пищит, шумит, визжит.... Время на сборы есть. Сейчас паника ненужна, а лучше выяснить - где и как погибли люди. Больше тех, кто был в домах или в машинах, на улицу снесло или как-то ещё погиб. Массовые психозы - знакомое явление - читаем про начало войны 1941 года - так что про "шлюзы" без вразумительных доказательств мне не говорите, а лучше разберитесь сами в картах и объёмах воды. Вы же не в Крымске живёте, правильно? Кстати, водохранилища единственный способ борьбы с резким подъёмом воды.
Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 12.07.2012, 22:35 |
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
