Четверг, 23.02.2017, 12:45
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 10 из 13«128910111213»
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Привет всем,дорогие люди! (разрешите представится,я Ирина из Сочи.)
Привет всем,дорогие люди!
woMAN
Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 00:46 | Сообщение # 136
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 109
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
Quote (2010)
спорно, зато надо 4 раза в день иметь стерильное место для проведения процедур. Если нет своего автотранспорта, то мобильности никакой((((


да, точно, он говорил, что должно быть стерильное место для замены, но видимо можно придумать. И ещё речь шла о ночном ПД, домашний автомат, стоимость могу соврать, но вроде б/у 80 тр, новый 150-200 тр.

Quote (2010)
И с ПД лучше на пересадку."

а вот об этом не впервые слышу, интересно было бы узнать - почему. Мне кажется - есть и плюсы и минусы тут...

если не ошибаюсь, то организм считается более подготовленным, во-первых организм считается менее изношенным, во-вторых всегда стабильность, не важно когда пригласят на пересадку, а с гд - не известно в каком состоянии человек, может сегодня после гд и ещё плохо себя чувствует или наоборот третий день ходит, и надо делать гд. Этот вопрос тоже задавали.


кажется я задаю ооочень много вопросов....
 
Vasiliy
Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 02:11 | Сообщение # 137
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3290
Награды: 21
Репутация: 61
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
Ну, понятно, вредные для других бредни буду просто сносить.

А бредни это то, что не соответствует "политике партии на данном этапе"? biggrin
Иное мнение хотите изжить как класс?

Если ПД столь прекрасен плюс еще и дешев, а Шелдон неправ, то всего один вопрос - а почему же его распространенность в развитых богатых странах до сих пор мала? Заметно меньше ГД. Методика ПД существует уже очень давно. Он же должен был бы тогда везде победить ГД окончательно и бесповоротно, раз так хорош, да еще и дешев? Это забугорные спецы, видать, лекцию в 52ГКБ не слушали.
А обосновать для несведущего человека можно что угодно. Есть и анекдотичные примеры - в советское время дефицита мяса очень авторитетные медики с голубого экрана нам тоже на всю страну рассказывали о его вреде.
Надо, видите ли, популяризировать ПД. Хорошее дело в популяризации не нуждается. А вот убедить несведующих и находящихся в шоке от предстоящего диализа больных людей пойти на ПД стараются всеми силами - тут на сайте примеры приводились. Конечно, гос-ву ПД выгоднее, особенно для пожилых - затрат меньше существенно, вот и обосновывают. А более дорогое место на ГД государству лучше отдать работающему - на ГД-то многие трудоспособного возраста еще и работать продолжают(хотя, это от человека больше зависит, есть кто и на ПД работают в меру сил).
Очень многие пациенты просто не обладают полной информацией, поэтому им многое порассказать можно - и поверят. (это не только к ГД и ПД относится).


Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)


Сообщение отредактировал Vasiliy - Воскресенье, 01.07.2012, 02:28
 
2010
Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 02:49 | Сообщение # 138
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13491
Награды: 120
Репутация: 205
Василий, ты не поверишь, но очень многие люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО чувствуют себя на ПД лучше, чем на ГД. А попадаются даже совсем несознательные экземпляры, которые лучше чувствуют себя после пересадки biggrin


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
2010
Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 02:53 | Сообщение # 139
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13491
Награды: 120
Репутация: 205
Quote (woMAN)
И ещё речь шла о ночном ПД, домашний автомат, стоимость могу соврать, но вроде б/у 80 тр, новый 150-200 тр.

все время забываю про циклер...но тогда непрерывность пропадает.
Quote (woMAN)
если не ошибаюсь, то организм считается более подготовленным, во-первых организм считается менее изношенным, во-вторых всегда стабильность, не важно когда пригласят на пересадку, а с гд - не известно в каком состоянии человек, может сегодня после гд и ещё плохо себя чувствует или наоборот третий день ходит, и надо делать гд. Этот вопрос тоже задавали.

спасибо, очевидно, что речь идет о полностью адекватном ПД, и не учитывается опасность перитонитов...


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Vasiliy
Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 04:00 | Сообщение # 140
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3290
Награды: 21
Репутация: 61
Статус:
Quote (2010)
многие люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО чувствуют себя на ПД лучше, чем на ГД.

Кто б сомневался, им же ГД не идет. biggrin


Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
binnick
Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 11:06 | Сообщение # 141
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9837
Награды: 76
Репутация: 131
Статус:
 
2010
Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 11:26 | Сообщение # 142
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13491
Награды: 120
Репутация: 205
Quote (Vasiliy)
Кто б сомневался, им же ГД не идет.

ты будешь смеяться, но и такое случается))))) Ты просто общался исключительно с теми, кто на ГД, а я со всякими...


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 14:41 | Сообщение # 143
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20505
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Бредятину удалил, как обещал... АЮД
 
Vasiliy
Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 14:56 | Сообщение # 144
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3290
Награды: 21
Репутация: 61
Статус:
Quote (2010)
ты будешь смеяться, но и такое случается

Буду смеяться.

Так пойдет? biggrin biggrin biggrin


Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
2010
Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 15:48 | Сообщение # 145
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13491
Награды: 120
Репутация: 205
Рада, что подняла тебе настроение tongue
На самом деле самым большим минусом ПД является его недолговечность по сравнению с ГД. С этим никто и спорить не собирается. Но пока ПД адекватен, для некоторых он более удобен и больше подходит по многим параметрам. Не для всех. Почему бы тем, для кого ПД хорош, не провести несколько лет в более щадящем для организма режиме, на менее жесткой диете, с более сохранной водовыделительной функцией? И зачем обижать таких пациентов подобными высказываниями про "второсортный метод для второсортных пациентов"? Сама его не люблю (но у меня хоть основания есть biggrin )


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
ТВладимир
Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 15:56 | Сообщение # 146
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 7820
Награды: 90
Репутация: 152
Статус:
Quote (2010)
для второсортных пациентов
???????????????????????????? -смело, если не сказать, неуважительно, и нечто более крепкое, матерное angry


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."
 
Vasiliy
Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 16:17 | Сообщение # 147
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3290
Награды: 21
Репутация: 61
Статус:
Наташа, тут в другом дело. Никто же не спорит, что ЕСТЬ категории пациентов, которым ПД фактически единственный выход(Майн их в чате перечислил), несмотря на доступность ГД.
Поэтому и в США, Японии, Германии, (именно, несмотря на доступность ГД), все равно небольшая доля ПД есть (в Египте отсутствие ПД, думаю, объясняется просто антисанитарией).
Вот она доля случаев для ПД: 5-10% от числа нуждающихся в диализе, ну максимум 15%, остальные на ГД.
Если иначе распределено - причины экономические. Дальнейшую бредятину удалил. АЮД


Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
main
Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 19:10 | Сообщение # 148
Группа: Удаленные

Quote (Vasiliy)
несмотря на доступность ГД.

Для России необходимость в пд в основном заключается именно в недоступности ГД. Это когда добираться до ГД центра приходится за несколько сотен или за тысяч километров. Это в крупных городах ГД доступен а в глубинке нет.


Сообщение отредактировал main - Воскресенье, 01.07.2012, 19:11
 
Ludmila
Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 22:41 | Сообщение # 149
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2817
Награды: 43
Репутация: 91
Статус:
Quote (main)
Это когда добираться до ГД центра приходится за несколько сотен или за тысяч километров. Это в крупных городах ГД доступен а в глубинке нет.

Это бесспорно так.


Бегущая по граблям
 
Vasiliy
Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 22:56 | Сообщение # 150
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3290
Награды: 21
Репутация: 61
Статус:
Quote (Vasiliy)
Дальнейшую бредятину удалил. АЮД

Так, а в чём бредятина была дальше? Просто, ей богу, непонятно.
Дальше я предлагал участникам форума САМИМ сравнить на диаграмме долю ПД в США, Японии и Германии с Мексикой и САМИМ сделать выводы о правоте или неправоте Шелдона.
Наташа, я за свое время нахождения на ГД общался очень со многими, кто был на ПД, так что хорошо себе представляю и каково на ПД, и почему ГД "не шел".
И лично для Владимира - высказывание про "второсортность метода ПД и т.д." это Шелдона, я только его привел. Стёрли. А у Наташи так написано, что вроде как я эту фразу придумал и написал. Мне такое придумать слабо.


Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)


Сообщение отредактировал Vasiliy - Понедельник, 02.07.2012, 22:53
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Привет всем,дорогие люди! (разрешите представится,я Ирина из Сочи.)
Страница 10 из 13«128910111213»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017