Воскресенье, 24.09.2017, 09:46
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 7 из 11«12567891011»
Модератор форума: мик, Анеле 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Родственники пациентов » прошу совета
прошу совета
TanyaK
Дата: Воскресенье, 14.02.2016, 02:06 | Сообщение # 1
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Доброго времени суток. Уже несколько лет читаю форум.
Сейчас прошу совета. Не знаем как поступить. У мужа поликистоз почек, ХБП 5 ст. Анализы 4.02.16 креатинин 619, мочевина 21, моч.кислота 398, калий 5.5. Анализы 11.02.16 креатинин 684, мочевина 30,1, моч.кислота 485, калий 6,39. После сдачи анализов 11.02.16 был госпитализирован для подготовки и проведения гемодиализа. 12.02.16 утром сдал анализы, результаты креатинин 591, мочевина 21, калий 4,5. Так как в пятницу не были подписаны документы, гемодиализ перенесли на понедельник 15.02.16. Муж чувствует себя как обычно, аппетит есть, не тошнит, не рвет, давление 130\90. Спросила у врача про скачки результатов, врач сказала, что такое бывает. И не смотря на то, что результаты снизились, все равно надо уже начинать диализ. Только вот сомнения: если самочувствие не ухудшилось и результаты снизились, может, еще подождать или все-таки пора?
Заранее благодарна за ответы.
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 18.02.2016, 14:50 | Сообщение # 91
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 21659
Награды: 55
Репутация: 116
Статус:
Цитата Kirill ()
мне стало все понятно
вот и славно!
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 18.02.2016, 14:56 | Сообщение # 92
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 21659
Награды: 55
Репутация: 116
Статус:
ну, а по поводу применения диализирующего раствора с калием 4,0 могу сообщить, что и такие пациенты у меня были. И хорошо себя чувствали и не тяготились ограничениями. И на очередной диализ приходили с не очень высоким калием. Были и другие. Разным людям нравится разный стиль жизни, одни спокойно переносят ограничения по калию, а другие решают, что пусть мир рухнет, а чтобы им жареную картошку сковородками есть. Кому нравится поп, кому попадья, а кому попова дочка.
 
Шпалыч
Дата: Четверг, 18.02.2016, 15:31 | Сообщение # 93
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Цитата Kirill ()
не будем забывать о остаточной функции почек,например калий выводиться хорошо с диурезом.

Я бы сказал помягче, не всегда и не у всех. У меня например, когда я попал на диализ был диурез 3.0 литра и он держался очень долго таким и падал медленно, но на диализ меня направили по двум причинам - высокий креатинин 1100 и высокий калий под 7, то есть моя так называемая моча была как дисциллированная вода, калий не убирался, но я допускаю что у других калий уходил.
Цитата Kirill ()
у которых нет опыта по диете и только Шпалич с большим опытом на диализе понимает это и старается чего то добиться,но все бесполезно.

По чему бесполезно, когда конфликт дошел до верхней точки, то есть до сильнейшей аритмии, для эксперимента достали концентрат с калием 2 и в течении 2 недель на каждом диализе брали калий до и после, оказывается это можно ионометром, 5 минут и все дела, подтвердилось что калий после у меня был 3.7-3.9, но никак не 3.0. После недельного переходного периода мое состояние стабилизировалось, ТТТ никаких аритмий до сих пор и мне одному оставили персонально канистру с калием 2.0, чему я очень благодарен.
Не понимаю чего было так долго и упорно упираться, чего проще взять анализы калий до и после и с цифрами аргументированно отстаивать свою точку зрения, а не полагаться на предположения. На меня аргументы с цифрами очень хорошо действуют.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Kirill
Дата: Четверг, 18.02.2016, 15:32 | Сообщение # 94
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1767
Награды: 2
Репутация: 25
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
ну, а по поводу применения диализирующего раствора с калием 4,0 могу сообщить, что и такие пациенты у меня были. И хорошо себя чувствали и не тяготились ограничениями

Конечно были,и у них была какая то сохраненная функция.А зачем весь мир использует несколько видов канистр с 0,2,2 и 4. Это что я знаю.


Сообщение отредактировал Kirill - Четверг, 18.02.2016, 15:35
 
Харизма
Дата: Четверг, 18.02.2016, 19:50 | Сообщение # 95
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 508
Награды: 4
Репутация: 11
Статус:
Цитата Kirill ()
Мнение современных врачей что бы диализ прошел без проблем ,а что будет в не диализные дни им все равно.Для больного без диуреза это смерть ,особенно для новичков,у которых нет опыта по диете

Кирилл, хочу уточнить,( для диализных больных без диуреза )ты имел ввиду, что калий в междиализные дни не надо кушать?
хотелось бы понять чего делать не надо, особенно если это связано со словом смерть.
просто я скоро собираюсь в эти ряды, а предупреждён - вооружен.


Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
 
Kirill
Дата: Четверг, 18.02.2016, 20:20 | Сообщение # 96
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1767
Награды: 2
Репутация: 25
Статус:
Цитата Шпалыч ()
Я бы сказал помягче, не всегда и не у всех. У меня например, когда я попал на диализ был диурез 3.0 литра и он держался очень долго таким и падал медленно, но на диализ меня направили по двум причинам - высокий креатинин 1100 и высокий калий под 7, то есть моя так называемая моча была как дисциллированная вода, калий не убирался, но я допускаю что у других калий уходил.
Цитата Kirill ()

Шпалыч,да это все понятно. Вся дискуссия началась из-за того что я настаиваю,что нельзя всех загонять под общие стандарты. А если бы Вы ласты кинули на калии 4 ,наели калий картошкой. Хорошо ,что все обошлось,но представляю как Вам это далось на такой диете. Вот лично Вы допускаете один диализ в неделю в исключительных случаях с Вашим опытом? И не будем забывать при каких анализах сейчас начинают диализ.
 
Kirill
Дата: Четверг, 18.02.2016, 20:27 | Сообщение # 97
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1767
Награды: 2
Репутация: 25
Статус:
Цитата Харизма ()
Кирилл, хочу уточнить,( для диализных больных без диуреза )ты имел ввиду, что калий в междиализные дни не надо кушать?
хотелось бы понять чего делать не надо, особенно если это связано со словом смерть.
просто я скоро собираюсь в эти ряды, а предупреждён - вооружен.

Вопрос стоит по другому. Не нельзя ,а с большой осторожностью,но врачи Вам все объяснят,хотя по новым стандартам с калием 4,можно сказать нельзя.
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 18.02.2016, 20:48 | Сообщение # 98
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 21659
Награды: 55
Репутация: 116
Статус:
Цитата Kirill ()
и у них была какая то сохраненная функция
нет
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 18.02.2016, 20:53 | Сообщение # 99
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 21659
Награды: 55
Репутация: 116
Статус:
Харизма, есть определенные нормы потребления калия для пациентов на ГД - это около 2000 мг калия в сутки. Эти нормы могут быть немного индивидуализированы даже у пациентов без диуреза, но в целом - лучше, безопаснее, их соблюдать. Есть продукты где много калия и их не нужно есть много. Однако всегда есть пациенты , которые не хотят ничего соблюдать. Некоторым из них везет и они живут довольно долго.
 
Kirill
Дата: Четверг, 18.02.2016, 21:14 | Сообщение # 100
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1767
Награды: 2
Репутация: 25
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
есть определенные нормы потребления калия для пациентов на ГД - это около 2000 мг калия в сутки

Алексей Юрьевич ,рекондации .рекомендациями, а что Вы делали раньше в 80 года,когда калий начинал расти сам по себе?
 
Харизма
Дата: Четверг, 18.02.2016, 21:25 | Сообщение # 101
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 508
Награды: 4
Репутация: 11
Статус:
Цитата Kirill ()
врачи Вам все объяснят

ну, я уже не на столько наивна, чтобы этому поверить.)))
попадала уже.)))
больше знаний мне дали ответы форумчан, докторов и поиска по сайту.
у нефролога я в последнии пару лет, только что-то уточняю и переуточняю. И то иногда они не знают. Эх, молодёжь...
Старая гвардия уходит, а молодая набирается опыта.
В последний мой приход я просила своего нефролога уточнить информацию у того врача, который знает.))) И мне хорошо, и она узнала кое что для неё неизвестное.) Как-то так.)))

Цитата Алексей_Денисов ()
есть определенные нормы потребления калия для пациентов на ГД - это около 2000 мг калия в сутк

спасибо.))) пора и правда залезть в тему диеты на диализе. Пойду поищу на сайте.


Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 18.02.2016, 22:43 | Сообщение # 102
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 21659
Награды: 55
Репутация: 116
Статус:
Цитата Kirill ()
а что Вы делали раньше в 80 года,когда калий начинал расти сам по себе?
сам по себе... я просил пациента рассказать, что он ел и смотрел в его честные глаза.
 
Kirill
Дата: Четверг, 18.02.2016, 23:14 | Сообщение # 103
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1767
Награды: 2
Репутация: 25
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
сам по себе... я просил пациента рассказать, что он ел и смотрел в его честные глаза.
А как же,вроде это по медицински называется гемолиз,когда электроциты начинают разрушаться сами по себе и идет повышение калия само по себя,достаточно частое осложнение после переливания крови.
 
Xenia
Дата: Четверг, 18.02.2016, 23:24 | Сообщение # 104
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9709
Награды: 45
Репутация: 99
Статус:
Цитата Kirill ()
Цитата Алексей_Денисов ()
сам по себе... я просил пациента рассказать, что он ел и смотрел в его честные глаза.
А как же,вроде это по медицински называется гемолиз,когда электроциты начинают разрушаться сами по себе и идет повышение калия само по себя,достаточно частое осложнение после переливания крови.
какой-то поток сознания… Начинаете с одного вопроса, переходите на другой, не поняв ответ на первый, и заканчиваете рассуждениями, вообще не относящимися к заданному вами же вопросу. Пожалейте Алексея Юрьевича, пожалуйста. Почитайте соответствующую мед.литературу, если вас интересуют ответы на поднятые вами вопросы. Я видела пациентов с поликистозом, которые были не на диализе, но у них был высокий калий и поэтому им было нужно соблюдать низкокалийную диету.
 
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 19.02.2016, 00:28 | Сообщение # 105
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 21659
Награды: 55
Репутация: 116
Статус:
Цитата Kirill ()
когда электроциты начинают разрушаться сами по себе и идет повышение калия само по себя,достаточно частое осложнение после переливания крови.
это состояние у пациента на диализе вряд ли пройдет незамеченным, слава Богу оно при нормальных, обычных переливаниях крови не наблюдается.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Родственники пациентов » прошу совета
Страница 7 из 11«12567891011»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017