Среда, 22.02.2017, 07:04
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 9 из 12«12789101112»
Модератор форума: мик, Анеле 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Родственники пациентов » Резко падает давление после гемодиализа
Резко падает давление после гемодиализа
lora1
Дата: Суббота, 21.02.2015, 00:54 | Сообщение # 121
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
Цитата Xenia ()
но сопротивление в артериальной магистрали при этом не должно превышать -200 мм рт ст
кто определяет этот показатель сопротивления и как это технически сделать?
 
Xenia
Дата: Суббота, 21.02.2015, 00:55 | Сообщение # 122
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Цитата lora1 ()
50 %
нужно достичь минимум 65%.
 
Xenia
Дата: Суббота, 21.02.2015, 01:03 | Сообщение # 123
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Цитата lora1 ()
Цитата Xenia ()
но сопротивление в артериальной магистрали при этом не должно превышать -200 мм рт ст
кто определяет этот показатель сопротивления и как это технически сделать?
на мониторе аппарата видны эти значения, врач или наблюдающая медсестра должны следить за давлением в магистралях.
 
lora1
Дата: Суббота, 21.02.2015, 01:12 | Сообщение # 124
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
огромное спасибо, мое резюме-
1. приносить меньше жидкости ( хотя в день чистой воды мы выпиваем 500гр),
2. снимать до 114 кг, при сухом 113
3. профилировать ультрафильтрацию
4. контролировать сопротивление магистрали
 
Xenia
Дата: Суббота, 21.02.2015, 01:18 | Сообщение # 125
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
lora1,это все важно, но не будет работать, пока не достигнете очистки крови минимум 65%. Адекватная очистка - самый важный фактор на данное время и над всем нужно работать одновременно.
 
lora1
Дата: Суббота, 21.02.2015, 01:26 | Сообщение # 126
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
и как в этом убедить доктора,( он же заведующий, он же единственный нефролог в диализном центре) будем пытаться, но поймите тут диализ подбирают не к человеку, а человека подстраивают, сможет выжить или нет, у папы уже 2 раза( с периодичностью в 4 месяца) наступала сильнейшая интоксикация, выводила его из этого состояния дополнительным диализом, который просто умоляла сделать
 
Xenia
Дата: Суббота, 21.02.2015, 01:31 | Сообщение # 127
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Цитата lora1 ()
приносить меньше жидкости ( хотя в день чистой воды мы выпиваем 500гр),
если папа выпивает 0,5 л жидкости в день, то меньше уже просто было бы нереально и жестоко заставить человека пить. Первые блюда не кушать вообще. Мороженое, соусы исключить тоже. Значит, вес он набирает за счет еды, а не питья. Блюда не солить, а приправлять чесноком, специями, лимонным соком.

Цитата lora1 ()
и как в этом убедить доктора,( он же заведующий, он же единственный нефролог в диализном центре)
может быть, почитайте сами книгу Земченкова, материалы форума и предложите, но очень корректно, эту книгу вашему доктору? И расскажите ему о нашем форуме, на котором присутствуют диализные врачи тоже, а не только пациенты. Может быть, вашему доктору было бы интересно посмотреть наши материалы, пообщаться с коллегами и другими пациентами? Не знаю, попробуйте найти какой-то путь к пониманию с вашим врачом. Я вам очень сочувствую и все понимаю, но попробуйте что-то сделать для того, чтобы вашему папе делали адекватный диализ.
 
lora1
Дата: Суббота, 21.02.2015, 01:49 | Сообщение # 128
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
конечно, буду действовать, ведь от это зависит жизнь дорогого мне человека, еще раз спасибо Вам
 
Xenia
Дата: Суббота, 21.02.2015, 02:04 | Сообщение # 129
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
lora1,что вы, это нужно благодарить людей, которые создали сайт и собрали материал, который помогает множеству людей. А я ощущаю только горечь и бессилие, когда читаю рассказы, подобные вашим. Похоже, что в Украине нет хорошего диализа. Может быть, такой можно найти только в Киеве, Харькове, не знаю, где еще.
 
lora1
Дата: Суббота, 21.02.2015, 02:19 | Сообщение # 130
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
Цитата Xenia ()
это нужно благодарить людей, которые создали сайт и собрали материал, который помогает множеству людей.

это точно, когда мы попали на диализ, первый месяц были как в вакууме, никакой информации, только скудный обмен между больными, когда стало чуть легче, я зашла на этот сайт и получила огромную базу знаний, в том числе и море литературы, закачала папе на планшет и с озвучкой( он плохо видит) хоть понял в чем суть.
Цитата Xenia ()
Похоже, что в Украине нет хорошего диализа
, нам еще "повезло" что поздно попали, коллеги по диализу рассказывали, что в предыдущем центре( его реформировали) им приходилось платить много денег, что бы вообще на него попасть, иначе- мест нет- один ответ.
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 21.02.2015, 08:50 | Сообщение # 131
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20505
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
У большинства пациентов мы можем довольно точно определить гидратационный статус применяя ВСМ - устройство для биоимпедансного определения количества воды в теле человека, количества жировой клетчатки, мышечной массы.
 
lora1
Дата: Суббота, 21.02.2015, 14:16 | Сообщение # 132
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
У большинства пациентов мы можем довольно точно определить гидратационный статус применяя ВСМ

здорово! повезло вашим пациентам, а я с папой определяем по клиническим признакам: голос становится с хрипотцой и пальцы покалывают. хотя купили домой диагностические весы для измерения жидкости и жировой ткани, но не уверена, что значения этого измерительного прибора ( наших весов) можно принимать за объективные.
 
lora1
Дата: Суббота, 21.02.2015, 14:21 | Сообщение # 133
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
сегодня разговаривала с нашим диализным врачом, он сказал, что если папе увеличить степень очистки, то у нас будет оттек мозга, т.е наша степень 40-50%, получается это очень хорошо для нас? как такое может быть
 
Xenia
Дата: Суббота, 21.02.2015, 14:29 | Сообщение # 134
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Цитата lora1 ()
сегодня разговаривала с нашим диализным врачом, он сказал, что если папе увеличить степень очистки, то у нас будет оттек мозга, т.е наша степень 40-50%, получается это очень хорошо для нас? как такое может быть
отек мозга может быть, если человеку с отказом почек сразу начать делать 4-5 часов диализа, пытаясь достичь большой очистки 65% и выше.
Поэтому нового пациента вводят в гемодиализ постепенно - делают процедуры 3 раза в неделю, но не по 4-5 часов, а по 2 часа для начала, потом по 3,
постепенно доводя до 5 часов. Токсины вымываются медленно, поэтому для этого нужно время. Есть такое понятие
"диализный дизэквилибриум-синдром" , это именно и есть отек мозга простым языком http://www.dr-denisov.ru/faq/4-1#20

ГОЛОВНАЯ БОЛЬ
Головная боль — частое осложнение гемодиализа, и патогенез ее многофакторный. Если головная боль сочетается с гипотензией, то она устраняется при терапии гипотензии. У некоторых больных головная боль может быть вызвана снижением уровня кофеина вследствие элиминации кофеина во время диализа. Головная боль может быть признаком диализного дизэквилибриум-синдрома (синдрома нарушенного осмотического равновесия). В тяжелых случаях головной боли следует добиться более медленного пере- пада осмолярности, электролитов и рН. Рекомендуется использо- вать бикарбонатный диализат.

5.1.8 РЕДКИЕ ТЯЖЕЛЫЕ ОСЛОЖНЕНИЯ
5.1.8.1 Диализный дизэквилибриум-синдром
Диализный дизэквилибриум-синдром (dialysis disequilibrium syn- drome, DDS) является расстройством центральной нервной системы. Последние усовершенствования диализной технологии и своевременное начало диализа привели к тому, что DDS встречается все реже. Синдром может проявляться тошнотой, рвотой, головной болью, беспокойством, расстройством зрения, дезориентацией и тремором. В более тяжелых случаях возможны судорожные припадки, потеря болевой чувствительности и кома. DDS обычно возникает ближе к окончанию диализа или после него. Со временем синдром становится менее выраженным, и наступает полное выздоровление.
Патогенез DDS неясен, но, вероятно, в его основе лежит быстрое изменение осмолярности плазмы и/или pH плазмы. Быстрое снижение осмолярности плазмы при глубокой уремии может привести к перемещению жидкости в клетки мозга, что повлечет отек мозга и DDS. Таким же образом быстрый подъем уровня бикарбоната в крови у пациента с тяжелым ацидозом может вызвать быстрое снижение рН в спинномозговой жидкости (cerebrospinal fluid, CSF), т.к. коррекция рН плазмы повышает Pco2 и в крови, и в CSF.
Скорость повышения HCO – в CSF меньше, поэтому возникает неврологическая симптоматика. Поскольку в основе DDS лежит отек мозга, недопущение быстрого снижения осмолярности плазмы является эффективной профилактикой DDS. Следовательно, при наличии тяжелой уремии или гипернатриемии осмолярность диализного раствора (натрий) должна быть выше, а разница между осмолярностью диализного раствира (натрий) и осмолярностью плазмы (натрий) должна быть небольшой. Осмолярность должна изменяться медленно. Это достигается замедлением процесса диализа путем использования невысоких Qb и Qd и менее эффективных диализаторов. При остром диализе не следует пытаться за один раз откоррегировать уремический синдром; на первых диализах достаточно снижать уровень мочевины не более чем на 30% за сеанс. Некоторые исследователи предлагают использовать поток диализата, направленный в ту же сторону, что и кровь (обычно применяют противоток). Это замедляет диализный процесс при тяжелой уремии у пациентов, начинающих лечение диализом. Входной порт диализата должен быть ниже выхода, чтобы избежать скопления воздуха в пространстве диализата. У пациентов с тяжелым ацидозом содержание бикарбоната в диализате необходимо понизить на вводных диализах. Это позволяет предотвратить диссоциацию рН в головном мозге и плазме. Тошнота, рвота и головная боль встречаются очень часто, поэтому трудно всегда с полной уверенностью связывать эти проявления с наличием DDS. Лечение симптоматическое. Если подозревают DDS, надо уменьшить Qb и Qd, замедлить UFR, т.е. замедлить весь диализный процесс. Можно назначить гипертонический раствор, и, если симптомы не исчезают (персистируют), диализ лучше прекратить и продолжать симптоматическое лечение. В тяжелых случаях (притупление чувствительности, судороги или нарушение сознания) диализ надо срочно прекращать и сразу начинать медикаментозное лечение. Может помочь внутривенное введение маннитола. Большинство пациентов после поддерживающей терапии восстанавливаются в течение 24–48 час.
 
Xenia
Дата: Суббота, 21.02.2015, 14:31 | Сообщение # 135
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
lora1,на постепенный ввод в гемодиализ хватает нескольких недель, может быть, иногда нужен месяц. Когда вашему папе начали делать диализ?
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Родственники пациентов » Резко падает давление после гемодиализа
Страница 9 из 12«12789101112»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017