Среда, 24.04.2024, 16:09
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, binnick, mkagan  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Начальные стадии ХБП » Ранняя диагностика хронической болезни почек
Ранняя диагностика хронической болезни почек
borplotik
Дата: Воскресенье, 05.11.2017, 21:10 | Сообщение # 136
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Алексей Юрьевич, спасибо за ответ.
Но следует помнить что существует и естественный темп снижения СКФ, присущий каждому здоровому взрослому человеку -0,1 мл/мин/месяц
Нужно понять каков темп снижения в вашем случае, если он есть вообще

Если я Вас правильно понял, что теоретически в моем случае, может быть темп снижения около темпа присущего каждому здоровому взрослому человеку?
Но можно ли считать человека с СКФ = 82.9 здоровым, и предполагать близкий к здоровому человеку тем снижения.

Точнее, по каким причинам у человека с СКФ = 82.9 может быть темп снижения близкий к темпу снижения здорового человека?
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 05.11.2017, 22:15 | Сообщение # 137
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Вы сейчас пытаетесь обсудить с о мной возможность подсчета количества ангелов на конце иглы. Я не знаю вашего диагноза, никогда вас не видел, динамики процесса не знаю не только я, но и вы. Несколько раз определите СКФ и протеинурию с интервалом 1 - 2 месяца (чаще или реже - должен подсказать нефролог, который вас видит)
 
borplotik
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 00:44 | Сообщение # 138
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Алексей Юрьевич, разрешите у Вас уточнить. Я могу при расчете СКФ ориентироваться только на значение Цистатина С, не используя в расчете СКФ креатинин?.
(Есть формулы расчета СКФ только по Цистатину С без использования креатинина) . У меня показатели креатинина сильно меняются:
в одной лаборатории, он равен 73.7 мкмоль/л при нормах лаборатории [44.0 - 115.0], потом, в другой лаборатории он равен 89 мкмоль/л при нормах [80-115].
Анализы сданы с интервалом 1 неделя при соблюдении мною вышеперечисленных факторов (ограничение потребления белка и тд.)

Лаборант поясняет эти расхождения моей низкой мышечной массой 60 кг при росте 176 см.

При таких колебаниях креатинина, мне представляется возможность ориентироваться только на цистатин С = 0,78 мг./л. при нормах лаборатории [0,4 - 1,2]

Заранее спасибо за ответ.
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 12:13 | Сообщение # 139
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
рекомендации научного общества нефрологов России

1.7. В ряде случаев, в частности, в следующих ситуациях:
− старческий возраст;
− нестандартные антропометрические данные;
− выраженное ожирение или кахексия;
− заболевания скелетных мышц;
− обездвиженность в связи с пара- или тетраплегией;
− строгая вегетарианская диета;
− быстро изменяющаяся почечная функция;
− необходимость точной дозировки токсичных лекарственных препаратов,
выделяемых почками
расчет СКФ по формулам может быть неточен, в этих случаях рекоменуется прямое
измерение СКФ по клиренсу цистатина С.

Обычно достаточно расчета через креатинин. И еще одна важная деталь: не сравнивайте данные полученные из разных лабораторий, в России это может ввести в забллуждение.
 
borplotik
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 12:25 | Сообщение # 140
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Алексей Юрьевич, спасибо за ответ.
Скажите, пожалуйста.
Тогда я могу ли я при расчете СКФ ориентироваться только на значение Цистатина С, не используя в расчете СКФ креатинин?.
(Есть формулы расчета СКФ только по Цистатину С без использования креатинина)?
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 13:20 | Сообщение # 141
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
можно, если вы уверены:

  • В вашей лаборатории давно умеют определять уровень цистатина и делают это точно
  • что в вашей лаборатории уровень цистанина определяют и будут определять одними и теме же наборами
  • Что у вас всегда хватит денег именно на регулярное определение цистатина
 
borplotik
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 13:57 | Сообщение # 142
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Алексей Юрьевич, скажите, правильно ли я понимаю, что я могу использовать
какую-либо одну из этих формул:
СКФ= 99,43 х цистатин С –1,5837
Larsson et al. Scand J Clin Lab Invest 2004;64:25-30
СКФ= 80,35/цистатин С –4, 32
Hoek et al Nephrol Dial Transplant 2003;18:2024-2031
СКФ = 91,62 х цистатин С–1,123
Filler et al. Pediatr Nephrol 18: 981–985, 2003
СКФ = 84,69 х цистатин С–1,680 х 1,384 (возраст < 14 лет)
Grubb et al. Clin Chem 2005;51:1420-1431
СКФ = 78/цистатин С+4
Le Bricon et al. Clin Chem 46: 1206–1207, 2000
СКФ = 119/цистатин С - 33
Sjostrom P et al. Scand J Clin Lab Invest 2005; 65: 111–124
13
СКФ = 100/цистатин С - 14
Sjostrom P et al. Scand J Clin Lab Invest 2005; 65: 111–124
СКФ= 76,7 х цистатин С−1.19 (уравнение Леви (Levey)),
Stevens LA et al., Am J Kidney Dis. 2008 ; 51(3): 395–406.
СКФ = 90,63 x цистатин С -1.192
Hojs R et al. Clin Nephrol. 2008; 70(1):10-7.

Так как в инструкции к конкретному диагностическому набору для определения цистатина С указана формула,
наиболее пригодная для расчета СКФ при использовании данного метода измерения?
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 16:35 | Сообщение # 143
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
пользуйтесь вот этим калькулятором, ему можно доверять , его Стив Фадем разработал
 
borplotik
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 23:16 | Сообщение # 144
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Спасибо, Алексей Юрьевич.
Есть интересная публикация из авторитетного источника
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3359569/
,по-поводу объема суточного диуреза и связанной с ним нефропротекции.

Повышение нефропротекции, обосновывается тем, что чем выше потребление воды, тем меньше содержание в плазме вазопрессина.
Следует стремиться к тому, чтобы суточный диурез превышал 2-2,5 литра.

Информация представляется достаточно полезной, посмотрите, если будет возможность.
Интересно Ваше мнение, по-поводу этого.
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 23:58 | Сообщение # 145
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
да, я знаю эту работу, она уже не новая, и и потом простым питием воды нефропротективного эффекта не добьешься. Новым, но не до конца исследованным является подход к нефропротекции, основанный на применении SGLT2 ингибиторов. Пока этот эффект исследуется у пациентов с диабетической нефропатией, но есть предположения что эта группа препаратов сможет найти свое применение и у других пациентов.
 
borplotik
Дата: Вторник, 07.11.2017, 18:41 | Сообщение # 146
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Спасибо. Ознакомился.
 
Tatyana12345
Дата: Вторник, 07.11.2017, 20:53 | Сообщение # 147
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: -2
Статус:
Скажите пожалуйста, а есть ли ситуации когда показано измерение цистатина С разово для уточнения состояния
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 07.11.2017, 21:02 | Сообщение # 148
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Цитата Tatyana12345 ()
а есть ли ситуации когда показано измерение цистатина С разово для уточнения состояния
думаю нет, с чем потом сравнивать будете?
 
Tatyana12345
Дата: Вторник, 07.11.2017, 21:16 | Сообщение # 149
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: -2
Статус:
Цистатин С вроде точнее считается... Но дорогой...
А если сравнить креатинин раз в квартал и цистатин раз в год, что информативнее?
 
borplotik
Дата: Вторник, 07.11.2017, 21:26 | Сообщение # 150
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:

Цитата
Но дорогой..


Tatyana12345, а Вы какие знаете цены лабораторных анализов на Цистатин С по крови?

Например, в СПб - цена в районе 700-800 рублей + 200 р. за взятие крови из вены.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Начальные стадии ХБП » Ранняя диагностика хронической болезни почек
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024