Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 12 из 15 « 1 2 … 10 11 12 13 14 15 »
Модератор форума: мик, binnick, Анеле

Новое в лечении поликистоза

zavs Дата: Суббота, 11.02.2017, 19:34 | Сообщение # 166 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 338 Награды: 7 Репутация: 14 Статус: Пью ниацин несколько месяцев для борьбы с гиперфосфатемией после прочтения какого-то исследования о достоверном снижении фосфора. Кардинальных изменений не заметил.

binnick Дата: Суббота, 11.02.2017, 20:41 | Сообщение # 167 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 zavs, я, честно говоря, ни бум-бум в органической химии, тем более в биохимии, но, пишут, у витамина B3 есть 2 формы: никотиновая кислота (=ниацин) и никотинамид (=ниацинамид), см. витамин B3. В обсуждаемой презентации говорится, что гипофосфатемия - побочка ниацинамида, про связь ниацина с фосфором ничего не сказано. Замедлять рост кист предполагается ниацинамидом.

zavs Дата: Суббота, 11.02.2017, 23:57 | Сообщение # 168 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 338 Награды: 7 Репутация: 14 Статус: binnick, я тоже ни бум-бум. Прочитал пару исследований и пью Ниацин. Niacin for phosphate control: A case of David versus Goliath Никотинамид и фосфатный гомеостаз при хроническом заболевании почек. А есть Никотинамид, может быть я что-то не то пью... Сообщение отредактировал zavs - Воскресенье, 12.02.2017, 00:36

Janna Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 02:08 | Сообщение # 169 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1755 Награды: 16 Репутация: 71 Статус: Цитата zavs () Ниацин. Цитата zavs () А есть Никотинамид, Это все одно и то же. У нас в травме, работал травматолог и вот в палате на обходе говорил: "Видел ваши анализы, голубушка и решил, давайте ка попьете теоникол- это такой замечательный препарат....и тд..." К следующий кровати подходит : А давайте ка вам назначим ниацинчик. Разжижает кровь, улучшает ...." К следующей: "Вам -нужно В3, РР витаминчик для сосудов" " Вам- никотиновая кислота, микроциркуляция в тканях" и т.д. Больные его очень любили). За индивидуальный подход.) И вообще). Нам тоже нравилось, раскладывать удобно). А что, хороший препарат). иДИАЛИЗируюсь Сообщение отредактировал Janna - Воскресенье, 12.02.2017, 02:12

Masim Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 13:19 | Сообщение # 170 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 28 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Janna, одно и тоже в смысле все это витамин B3, но все же разные формы. binnick, говорил, что надо 2-3 грамма никотинамида, а сколько это соответствует ниацину?

binnick Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 14:49 | Сообщение # 171 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 zavs, Janna, да уж, все запутано, кто пишет, что это одно и то же, кто пишет, что это разные вещества, наконец, в магазине sportvitamin.ru продается чудная баночка, на которой написано "Niacinamide", а в описании на русском: "Niacinamide 500 мг Ниацинамид Витамин В3. ВИТАМИН РР (НИКОТИНОВАЯ КИСЛОТА, ВИТАМИН В 3, НИАЦИН)." Раз так, попробуем с самого начала. Биохимикам я доверяю больше, чем продавцам поэтому снова ссылка на биохимический сайт Витамин B3. Биохимики пишут, что есть две формы витамина B3 (PP): Я верю! В магазине iherb в описании Niacinamide написано: Цитата Ниацинамид и ниацин - это две различные формы витамина B3. Ниацинамид не вызывает приливов как ниацин. Ниацинамид (витамин В-3) представляет собой форму ниацина, водорастворимого витамина B. Он является производной ниацина, не вызывающей "приливов", которые обычно ассоциируются с приемом высоких доз ниацина. Ниацинамид легко превращается в биологически активные формы ниацина... Звучит так, что организму нужен ниацин, но ниацин вызывает "приливы", а если тот же ниацин поставлять медленно, то приливов не будет. В магазине видим баночки "Flush free niacin", в которых не сам ниацин, а вещества (например, Инозитола гексаникотинат), превращающиеся в ниацин уже в организме. Теперь про кисты. Скриншот слайда из обсуждаемой презентатции: Наверно, и без знания английского видно, что и здесь витамин B3 делится на две формы: ниацин и ниацинамид, для борьбы с кистами ниацинамид - лучше. Про фосфор. Прошелся по ссылкам, которые оставил zavs, читаю: Цитата Niacin, more commonly known as Vitamin B3, is a water-soluble vitamin with a recommended daily allowance of 0.3 mg/kg/day. It gets converted in vivo to niacinamide via hepatic amidation pathway. The latter is a component of nicotinamide adenine dinucleotide; a coenzyme involved in mitochondrial redox reactions. While both niacin and niacinamide reduce serum phosphorus levels, niacin has the additional potentially beneficial property of raising serum high-density lipoproteins (HDL) levels. (в организме ниацин превращается в ниацинамид (вспоминаем описание баночки с ниацинамидом ), оба, и ниацин, и ниацинамид снижают уровень фосфора, у ниацина есть дополнительное полезное свойство: повышает уровень липопротеидов высокой плотности). Наткнулся на статью 2013 г Use of nicotinamide to treat hyperphosphatemia in dialysis patients., в ней красивый рисунок: На рисунке никотиномид (то есть никоцианид) блокирует транспорт фосфата в энтероцит (кишечную клетку). Смотрю абстракт обзора по применению ниацина и никоцианида в борьбе с фосфором Nicotinic acid and nicotinamide: a review of their use for hyperphosphatemia in dialysis patients., а там: "Both nicotinic acid and nicotinamide were effective in significantly reducing serum phosphorus concentrations in patients with ESRD on either hemodialysis or peritoneal dialysis." (оба, как никотиновая кислота, так и никотинамид эффективно снижали уровень фосфатов в крови пациентов с терминальной ХПН...) Итого, похоже, для борьбы с фосфором годятся обе формы, но у цианида (никотиновой кислоты) три особенности: вызывает "приливы", более токсичен для печени, повышает уровень липопротеидов высокой плотности (что хорошо). Жаль, на диализе творог не входит в число рекомендуемых к потреблению продуктов, а где еще метионин есть?

Masim Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 16:43 | Сообщение # 172 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 28 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: binnick, метионин есть в аптеке в таблетках

Janna Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 16:59 | Сообщение # 173 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1755 Награды: 16 Репутация: 71 Статус: Цитата binnick () для борьбы с кистами ниацинамид - лучше. я думаю, что разницы особой нет. И приливы тоже, вопрос в дозе и состояние до и после еды. Знаю, что приняв две таблетки натощак никатинамида- все равно есть чувство жара. Думаю, это маркетинговые ходы. Разница не большая. К тому же приливы и есть результат положительного воздействия на сосуды, просто нужнее они в более пролонгированной форме а все препараты никотиновой кислоты действуют кратковременно..поэтому и три раза в день назначаются. В травме широко ее применяют и все формы у нас были на вооружении))). Поэтому по состоянию, и воздействию на организм все одинаково...еще и ксантинола никотинат был у нас. Хо химикам тоже верю. Какие то нюансы они там увидели) иДИАЛИЗируюсь Сообщение отредактировал Janna - Воскресенье, 12.02.2017, 17:21

zavs Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 21:26 | Сообщение # 174 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 338 Награды: 7 Репутация: 14 Статус: binnick, спасибо за подробную информацию. Я для себя делаю вывод, что моя доза ниацина 250мг из капсулы с Инозитолом гексаникотинатом маловата для снижения фосфора и нужно ее увеличить раза в 2-4 для начала. Сообщение отредактировал zavs - Воскресенье, 12.02.2017, 21:27

binnick Дата: Вторник, 14.02.2017, 11:41 | Сообщение # 175 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата Masim () binnick, метионин есть в аптеке в таблетках ааа... я не знал! И, кстати, дешевле творога метионин)) Цитата Janna () я думаю, что разницы особой нет. не знаю. В организме ниацин превращается в ницинамид где-то в печени, возможно, этот процесс вреден для печени.

Masim Дата: Вторник, 14.02.2017, 13:58 | Сообщение # 176 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 28 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: binnick, метформин не первый препарат, который снижает сахар в крови и предназначен для диабетиков, и был предложен при лечении пкд. Может всетаки низкоуглеводная диета может помочь? От низкоуглеводной диеты снижаются отеки и вообще высокий сахар вреден почкам. Прям какая я то закономерность наблюдается ...

apriory74 Дата: Вторник, 14.02.2017, 14:22 | Сообщение # 177 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 462 Награды: 3 Репутация: 8 Статус: Цитата Masim () низкоуглеводная диета может помочь? ... а ещё низкобелковая, потому как белки перегружают почки, и низкожировая, так как это для сосудов...в итоге остается есть пенопласт:))))

Masim Дата: Вторник, 14.02.2017, 14:31 | Сообщение # 178 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 28 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: apriory74, без жиров и белков никак, это строительный материал. Я своё предложение высказал, никого ни к чему не призываю

Masim Дата: Пятница, 26.05.2017, 13:04 | Сообщение # 179 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 28 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Купил Никотинамид от NOW 500 мг, принимаю утром и вечером, на самочувствии ничего не ощущаю, в отличие от никотиновой кислоты. Может дозу до 2 грамм увеличить

Masim Дата: Суббота, 01.07.2017, 08:15 | Сообщение # 180 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 28 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Исследование о возможной пользе куркумина ( вещество, которое содержится в куркуме) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21187084

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]