Воскресенье, 24.09.2017, 09:57
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 7 из 20«12567891920»
Модератор форума: мик, Мелисса 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » До операции и после » Всем, кто начал прием дженериков! (Об изменениях в анализах, состоянии здоровья, пишите срочно!)
Всем, кто начал прием дженериков!
koni
Дата: Среда, 12.11.2014, 06:33 | Сообщение # 91
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 691
Награды: 13
Репутация: 21
Статус:
Юридическая сила - это понятие широко трактуемое, в теории, к настоящему времени, документы, подписанные собственно ручно, электронной подписью, либо созданные на сайте "госуслуг", либо подобном сайте с серьезной идентификацией личности, могут считаться "лично заверенными" на практике, формы опросов могут быть- любыми, главное, чтобы орган государственной власти имел/не имел намерение с помощью этих опросов менять или не менятьправовую норму. А уж легитивность опроса, в этом случае,- это дело наживное.
 
Uka
Дата: Среда, 12.11.2014, 21:49 | Сообщение # 92
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 408
Награды: 9
Репутация: 27
Статус:
Цитата koni ()
документы, подписанные собственно ручно, электронной подписью, либо созданные на сайте "госуслуг"

Т.е., нужно будет только лично заполнять подобный опросник, не в интернете, в нашем случае..
А в других городах отправлять заполненную анкету через почту с уведомлением..
 
koni
Дата: Четверг, 13.11.2014, 08:07 | Сообщение # 93
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 691
Награды: 13
Репутация: 21
Статус:
Uka
, я же написал, что электронный опрос не будет иметь юридической силы без надлежащей идинтификации опрощенного (электронная подпись).
Для статистических целей, электронный опрос- даже очень подойдет.
 
Uka
Дата: Четверг, 13.11.2014, 13:27 | Сообщение # 94
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 408
Награды: 9
Репутация: 27
Статус:
Цитата koni ()
Для статистических целей, электронный опрос- даже очень подойдет.

Только вот апеллировать такой статистикой в официальных обращениях в Росздрав, например, не получится. Эта статистика ведь нужна для чего-то, подумайте о цели) Потому и нужна подтвержденная чем-то статистика, чтобы не прикопались, грубо говоря.
А так получается на наши статистические данные о самостоятельной покупке лекарств огромным числом людей, у них будет ответ - что у них другие ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные, что пациенты получают дженерик и все ок. А наша статистика для них - пшик будет.
Что касается электронной идентификации для наших пациентов - можно подробнее, что для этого нужно, каким образом это происходит? Надеюсь для этого людям не придется идти оформлять ЭЦП и платить 5-7 тыс.руб.? А то тогда уж проще правда почтой..


Сообщение отредактировал Uka - Четверг, 13.11.2014, 13:28
 
Мелисса
Дата: Четверг, 13.11.2014, 14:12 | Сообщение # 95
Абсолютный
Группа: Сайт
Сообщений: 7457
Награды: 66
Репутация: 114
Статус:
Uka, единственно возможная электронная идентификация - ЭЦП


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
Uka
Дата: Четверг, 13.11.2014, 15:06 | Сообщение # 96
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 408
Награды: 9
Репутация: 27
Статус:
Цитата Мелисса ()
единственно возможная электронная идентификация - ЭЦП

Тогда сами понимаете, нашим больным она не по карману. Соответственно - остается анкета, подписанная собственноручно пациентом, и, в некоторых случаях (удаленность от Москвы например), высланная почтой. Иначе в чем смысл простого опроса, если он не будет иметь никакой силы? И чего мы сможем добиться тогда? Как сможем ДОКАЗАТЬ, что дела с дженериками обстоят совсем по-другому, нежели в официальных росздравовских данных?
 
Marina1961
Дата: Четверг, 13.11.2014, 17:02 | Сообщение # 97
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1478
Награды: 76
Репутация: 115
Цитата Мелисса ()
единственно возможная электронная идентификация - ЭЦП

Насколько мне известно, такую же идентичность имеет подпись, оставленная через портал госуслуг


Улыбайтесь, господа! Все глупости мира делаются с серьезным выражением лица
 
Uka
Дата: Четверг, 13.11.2014, 18:18 | Сообщение # 98
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 408
Награды: 9
Репутация: 27
Статус:
Marina1961, так ведь в электронном виде опрос-то если проводить, то либо на этом сайте, либо на сайте Нефро-лиги, а они уж точно не портал госуслуг.. А сам портал госуслуг вряд ли будет проводить для нас опрос)


Сообщение отредактировал Uka - Четверг, 13.11.2014, 18:19
 
Marina1961
Дата: Четверг, 13.11.2014, 22:41 | Сообщение # 99
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1478
Награды: 76
Репутация: 115
Uka, имела ввиду, что если проводить опросы в электронном виде, в качестве ссылки на подпись ставят сайт портала госуслуг и если ты там зарегистрирован, твоя подпись идентифицируется солидным государственным органом. Не раз видела опросники, где делают именно так.


Улыбайтесь, господа! Все глупости мира делаются с серьезным выражением лица
 
АнЕлЯр
Дата: Пятница, 14.11.2014, 00:18 | Сообщение # 100
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 364
Награды: 0
Репутация: 5
Статус:
Сегодня была у врача. Специально спросила про дженерики, так как знаю что в России выдают их. Нам же возвращаться то надо рано или поздно. Мы конечно будем покупать оригиналы. Но никто никогда не знает что будет завтра.

Ответ: "В России выдают оригиналы. С чего Вы взяли что аналоги? У вас оригиналы!"
Не поверил что в России дженерики.
У нас что правая рука с левой не дружит? Творят что хотят, а зарубежным коллегам говорят что "только оригиналы, господа, мы тоже заботимся о своих гражданах"???

И еще сказал что переходить на другой препарат можно только один раз. Что все перебежки сильно череваты серьезными последствиями. wacko
 
Xenia
Дата: Пятница, 14.11.2014, 01:16 | Сообщение # 101
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9709
Награды: 45
Репутация: 99
Статус:
Цитата АнЕлЯр ()
И еще сказал что переходить на другой препарат можно только один раз. Что все перебежки сильно череваты серьезными последствиями.
например, замена оригинальных селлсепта на майфортик или азатиоприн, любого другого компонента иммуносупрессии на дженерик влечёт за собой 10% риска отторжения почечного трансплантата. У немецких нефрологов должна быть очень серьезная причина для замены одного препарата из схемы иммуносупрессии на другой. Так просто замены не добиться.
 
АнЕлЯр
Дата: Пятница, 14.11.2014, 01:22 | Сообщение # 102
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 364
Награды: 0
Репутация: 5
Статус:
Xenia,
здесь пересадилась недавно девочка из Киева. Родители просили нефрологов о замене на дженерики, так как они дешевле в четыре раза (а у девочки доза в день 22мг, почка разногрупная, сложная операция и организм "не держит" уровень иммуносупрессии) так еще и на Украине (по ее словам, у меня нет информации) препараты не выдают и родители покупают сами.
Врач согласен их перевести на дженерики, но строго на строго только один раз и обратного перехода на оригинал нельзя.
 
Xenia
Дата: Пятница, 14.11.2014, 01:26 | Сообщение # 103
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9709
Награды: 45
Репутация: 99
Статус:
АнЕлЯр,да, я знаю! Хороший и наглядный случай вы привели. Только один раз это делают. Неважно, с оригинальных на дженерики или наоборот, с дженериков на оригинальные. В Германии есть люди, принимающие постоянно дженерики после перевода с оригинальных. Им уже нельзя проводить обратную конвертацию на оригинальные препараты. Но на дженериках всё хорошо у некоторых идёт, а у других всё плохо на оригинальных. Такая лотерея…


Сообщение отредактировал Xenia - Пятница, 14.11.2014, 19:16
 
Xenia
Дата: Пятница, 14.11.2014, 01:29 | Сообщение # 104
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9709
Награды: 45
Репутация: 99
Статус:
АнЕлЯр,на форуме пишут иногда трансплантированные, которые живут в Киеве и других городах Украины. Рассказывали, что получают оригинальные препараты. Может быть, что-то изменилось, конечно, за последний год.


Сообщение отредактировал Xenia - Пятница, 14.11.2014, 19:17
 
VredinkA
Дата: Суббота, 22.11.2014, 01:32 | Сообщение # 105
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2218
Награды: 33
Репутация: 72
Статус:
вот насчет перевода на дженерики один раз, конечно, все понятно, все красиво, и я покупала почти два года оригинальный циклоспорин, но увы, кошелек не резиновый, запас кончился. Перешла на экорал (Чехия), и вдруг его перестали выдавать, в продаже в аптеках его нет. пришлось перейти на биорал. что могу сказать после недельного приема, прибавка в весе 2 кг, появилась жажда, присутствует сонливость. аппетит нормальный, моча идет хорошо. в пнд сдам биохимию и концентрацию, пока все.


ГД 1995-2008
Трансплантация в 2008
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » До операции и после » Всем, кто начал прием дженериков! (Об изменениях в анализах, состоянии здоровья, пишите срочно!)
Страница 7 из 20«12567891920»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017