Четверг, 25.05.2017, 06:05
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 1 из 512345»
Модератор форума: мик, Мелисса 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » До операции и после » После трансплантации. Выживаемость пациентов и почек. (РНЦХ им. Петровского. С 2000 года.)
После трансплантации. Выживаемость пациентов и почек.
Nitrat
Дата: Четверг, 29.03.2012, 22:36 | Сообщение # 1
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Награды: 7
Репутация: 16
Статус:
Друзья. По просьбе Михаила Михайловича Каабака, на сайте отделения опубликованы графики процентной выживаемости трансплантатов и трансплантированных пациентов. Наблюдения ведутся с 2000 года. Общее количество операций считается начиная с 2000 года, и на сегодняшний день составляет 461. В файле цифра на 90 дней меньше, 430 с хвостиком, это потому что в общем количестве операций не учитываются те что дольше 10 лет, это ограничение временное и возможно в скором будет исправлено.
http://pochka.org/content/view/45/17/
Первая строчка - срок жизни пересаженного органа. Вторая - кол-во пациентов под наблюдением. Причём уменьшение их с увеличением срока после пересадки не связано напрямую с потерей трансплантата или смертью пациента. Просто многие забивают на отделение и перестают ездить на контроль.
Первый график - потери трансплантатов. Второй график - потери пациентов.


www.pochka.org Трансплантация почки детям


Сообщение отредактировал Nitrat - Пятница, 30.03.2012, 11:08
 
2010
Дата: Пятница, 30.03.2012, 02:17 | Сообщение # 2
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13491
Награды: 120
Репутация: 205
Количество пациентов как-то уж очень не совпадает с процентами, неужели так много людей "забивает" на наблюдение? А по пересадкам почка + поджелудочная такая статистика есть?


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
ТВладимир
Дата: Пятница, 30.03.2012, 09:21 | Сообщение # 3
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 8045
Награды: 94
Репутация: 159
Статус:
Несколько не в тему, но хотелось поделиться. Недавно услышал по ТВ комментарий Каабака, по поводу применения дженериков. Каабак считает, что не нужно бояться дженериков, полагайтесь на рекомендации Ваших врачей, говорит он. Принципиально, это то, что дженерик выиграл тендер, раз выиграл, значит хороший препарат, несмотря на то, что стоит дешевле. Считаю это заявление Каабака спорным. Нужно, что-то в консерватории подправить (это от себя). В институте трансплантологии, говорят, что применять нужно, только сертифицированные В РОССИИ !!!! препараты.


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."
 
ТВладимир
Дата: Пятница, 30.03.2012, 09:28 | Сообщение # 4
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 8045
Награды: 94
Репутация: 159
Статус:
Nitrat, Если у тебя с ним близкие отношения, спроси, как нибудь о его отношении к дженерикам.


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."
 
edelzz
Дата: Пятница, 30.03.2012, 09:48 | Сообщение # 5
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Награды: 4
Репутация: 28
Статус:
а те почки что не заработали сразу - не учитываются?

это в основном родственные трансплантации?

и в основном молодым пациентам?

=================================================

просто с мужем на диализе мужчина, первая почка проработала у него 2 года. вторая четыре года. ждет третью пересадку
у многих других вообще не заработали почки после пересадки (в основном 7гкб)

и наверное чем моложе пациент - тем больше шанс успеха - потому что с возрастом накладываются доп. хронические заболевания. которые могут отрицательно сказаться при пересадке
 
Nitrat
Дата: Пятница, 30.03.2012, 13:50 | Сообщение # 6
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Награды: 7
Репутация: 16
Статус:
edelzz перенаправил вопросы Михаилу Михайловичу. ответы:

хорошие вопросы, правильные.

в перспективе подумаем как сделать ресурс настраиваемым, как в америке.

Сейчас ответь следующее (хорошо бы чтобы посетители сайта видели эти вопросы и ответы):

а те почки что не заработали сразу - не учитываются?
учитываются, именно поэтому график начинается с 92% на 90 суток наблюдения, 8% почек либо вообще не заработали, либо утратили функцию/умерли пациенты в течение 3 месяцев

это в основном родственные трансплантации?
трупные - 191 трансплантация, родственные - 270

и в основном молодым пациентам?
возраст от 1 до 71 года, среднеарифметическое плюсминус стандартн отклонение 25+-16, по когортам:
0-10 лет: 91 пациента
10-20 лет: 128 пациентов
20-30 лет: 83 пациента
30-40 лет: 67 пациентов
40-50 лет: 60 пациентов
50-60 лет: 26 пациентов
60-70 лет: 5 пациентов
70-80 лет: 1 пациент


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
Nitrat
Дата: Пятница, 30.03.2012, 13:52 | Сообщение # 7
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Награды: 7
Репутация: 16
Статус:
Специально для ТВладимир. Ответ Михаила Михайловича.

Про дженерики, взвешенное мнение по этому поводу сформулировано международным сообществом специалистов в области трансплантации органов и находится по этому адресу
http://www.kdigo.org/clinica....ktr.php

там есть русский перевод в моем исполнении, где то между 50 и 60 страницей это мнение можно найти. В двух словах оно сводится к следующему: дженерики это хорошо потому что позволяют снизить цены, но дженерики должны быть должным образом проверены. В России должная проверка никогда не проводилась. Если мое выступление по TV не содержит последней фразы, то значит ее вырезали.


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
ТВладимир
Дата: Пятница, 30.03.2012, 13:58 | Сообщение # 8
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 8045
Награды: 94
Репутация: 159
Статус:
Nitrat, Специально для Каабака, мое мнение остается неизменным Дженерики - это вредное направление. Не хотелось бы, чтобы оно было связано с криминальным направлением.


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."


Сообщение отредактировал ТВладимир - Пятница, 30.03.2012, 14:00
 
Nitrat
Дата: Пятница, 30.03.2012, 14:06 | Сообщение # 9
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Награды: 7
Репутация: 16
Статус:
Каждый понимает по-своему. Откуда про криминал-то взялось?


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
ТВладимир
Дата: Пятница, 30.03.2012, 14:09 | Сообщение # 10
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 8045
Награды: 94
Репутация: 159
Статус:
Quote (Nitrat)
Откуда про криминал-то взялось?
Quote (ТВладимир)
Не хотелось бы
Читай внимательно...


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."
 
Nitrat
Дата: Пятница, 30.03.2012, 14:12 | Сообщение # 11
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Награды: 7
Репутация: 16
Статус:
Ну я имею в виду, вообще эта мысль. По-моему всё довольно чётко. Существование дженериков свершившийся факт. И на данный момент то, что есть не выдерживает критики, так как не было долгосрочных клинических испытаний и исследований качества. И основная проблема именно в этом. Если бы были надлежащие испытания как за рубежом и подтвердилось бы, что препараты ничем не хуже, а может и лучше, то в чём проблема?


www.pochka.org Трансплантация почки детям
 
ТВладимир
Дата: Пятница, 30.03.2012, 14:19 | Сообщение # 12
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 8045
Награды: 94
Репутация: 159
Статус:
Нет сертификата - это криминал, по нашим законам. Но принципиально конечно, никто не знает, как среагирует организм.


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."


Сообщение отредактировал ТВладимир - Пятница, 30.03.2012, 14:23
 
alexglazzol
Дата: Пятница, 30.03.2012, 14:21 | Сообщение # 13
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 570
Награды: 14
Репутация: 14
Статус:
Quote (Nitrat)
Причём уменьшение их с увеличением срока после пересадки не связано напрямую с потерей трансплантата или смертью пациента. Просто многие забивают на отделение и перестают ездить на контроль.

Думаю, тут проблема немножко в другой плоскости лежит, в том числе связанная с потерей функционирующего органа. Ужасающее состояние медицины в регионах! Ужасающее! Нет врачей-узких специалистов (я не говорю о трансплантологах, чтобы они в регионах были, этого не осуществить), нет в районных центрах врачей-нефрологов. Нет возможности проводить исследование на концентрацию лекарственного вещества в крови. И это только часть проблемы....
Если бы хотя бы из двух проблем какая-нибудь была решена, то, уверен, и статистика была лучше, и отношение самих пациентов к себе, в виде постоянных контролей, изменилось бы в лучшую сторону.


без вдохновения нет воли,без воли нет борьбы,а без борьбы - ничтожество и произвол.
Николай Пирогов
 
Nitrat
Дата: Пятница, 30.03.2012, 14:31 | Сообщение # 14
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Награды: 7
Репутация: 16
Статус:
Quote (ТВладимир)
Нет сертификата - это криминал, по нашим законам. Но принципиально конечно, никто не знает, как среагирует организм.

Именно поэтому всем пациентам в отделении запрещают пить дженерики. Был бы криминал, если бы он использовал дженерики в отделении или рекомендовал их пациентам. Но мы все на прографе/сандиммуне и майфортике/селлсепты и заменять их майсептами и т.п. нам всем категорически запрещено.


www.pochka.org Трансплантация почки детям


Сообщение отредактировал Nitrat - Пятница, 30.03.2012, 14:32
 
ТВладимир
Дата: Пятница, 30.03.2012, 15:23 | Сообщение # 15
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 8045
Награды: 94
Репутация: 159
Статус:
Quote (Nitrat)
заменять

Quote (Nitrat)
и т.п. нам всем категорически запрещено

Именно, о том и я.


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » До операции и после » После трансплантации. Выживаемость пациентов и почек. (РНЦХ им. Петровского. С 2000 года.)
Страница 1 из 512345»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017