Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 2 из 11 « 1 2 3 4 … 10 11 »
Модератор форума: мик, Мелисса

неудачные пересадки

Igor22 Дата: Понедельник, 25.04.2011, 19:03 | Сообщение # 16 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: Quote (Vasiliy) При этом на пересадку берут только в сохранном состоянии, когда человек практически без осложнений, т.е. который на современном диализе еще имеет весьма большие шансы прожить достаточно долго. Василия, давай не будем вырезать фразы из предложения. Я отреагировал на фразу "практически без осложнений", а таких пациентов действительно единицы, с регионов люди приезжают с горой осложнений. Человека, который больше 10 лет на диализе, с проблемами ССС из-за кальцинации, поставили в лист ожидания. Хотя его шансы долго прожить на диализе уж очень малы...Берут разных, действительно разных. Решает трансплантолог в силу своего опыта и возможностей. У кого-то возможности очень велики, а кто-то решает не связывать с проблемными, так как считает маловероятным сделать им удачную пересадку(пересадить почку и выходить, выписать в нормальном состояни). А куда-то (ты подозрваешь о чем я) берут всех подряд и гонятся за кол-вом, а не за качеством.

2010 Дата: Понедельник, 25.04.2011, 19:04 | Сообщение # 17 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Хотелось бы узнать - кто что понимает под понятием "удачная пересадка". Сколько лет с почкой надо прожить, чтобы счесть ее удачной. Потому что некоторые считают - хотя бы год, и то передышка....а некоторые думают - лет 20, не меньше! tata1006tata, согласна абсолютно, но вот ведь какая "вилка"....Обычно там, где есть кому очно наблюдать (Москва, Питер и т.д.) - там и диализ хороший. А в "дырах", где никакой диализ - и наблюдать некому . СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Прохожий Дата: Понедельник, 25.04.2011, 21:47 | Сообщение # 18 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 446 Награды: 10 Репутация: 36 Статус: Друзья, я поддерживаю мысль Vasiliy, о том, что пересадка для небогатого российского индивида,- это лотерея. И что идут на неё отчаянные люди (причины, почему мы "без башни",- это строго индивидуально). Рассмотрим на примере tata1006tata, и её мужа Дмитрия, за судьбой которого мы с тревогой и надеждой наблюдаем вот уже болеее полугода ,- с момента его МСЭ в конце прошлого года. Мы знаем, что ещё задолго до реанимации у него был обнаружен небольшой абсцесс на руке. Ну, обнаружили , ну вскрыли хирургически... Между тем, медицина однозначно утверждает, что "формированию абсцесса может...способствовать - снижение иммунитета ." Каждый из присутствующих в курсе, что с иммунитетом-то у нас как раз и проблема! (вопреки некоторым дилетантам от медицины, так радеющим, чтобы наш иммунитет год от года укреплялся). Нет, нет, и нет!Т.к. излишнее его повышение ,- это наш ВРАГ, - и ч-з год, и через десять после пересадки. Всегда!.. Так что фактор излишнего включения иммунитета мы контролируем лишь отчасти. Это,- факт. Не контролируем ни в Красноярске, ни в Магдагаче ни даже в городе-герое Москве. Далее цитирую,-" В гнойном содержимом абсцесса могут обнаруживаться любые патогенные микроорганизмы, но чаще ими являются стрептококк и стафилококк. У лиц с пониженным иммунитетом виновниками абсцесса могут стать токсоплазмы, листерии другие редкие микробы." ОК,- стриптококки мы выявим. Однако, признайтесь,- кто из вас контролировал или даже слышал о токсоплазме, листериях и ИНЫХ(!) редких микроорганизмах??? Осмелюсь предположить, что даже наши добрый нефрологи 52-ой б-цы вспомнят об этих самых листериях или "редких" в последнюю очередь. Теперь непосредственно об абцессе головного мозга: Господа планово-пересаженные, ответьте-ка мне на простой вопрос,-"Кому из вас делали плановую МРТ головного мозга в ранний послеоперационный период?" И вообще,- станете ли вы делать именно МРТ головы в первую очередь при незначительном, но стойком повышении температуры? Согласитесь, уж это -то мы будем проверять в последнюю очередь! В этом смысле мне как раз "повезло", т.к. после ренимации и кровоизлияния мне таки МРТ головы в 52-ой делали. Сделали, т.к. были проблемы. А не было бы проблем с головой,- не было бы и МРТ! Сообщение отредактировал Прохожий - Понедельник, 25.04.2011, 21:53

Мелисса Дата: Понедельник, 25.04.2011, 21:54 | Сообщение # 19 Группа: Нет с нами Сообщений: 8814 Награды: 72 Репутация: 139 Quote (Прохожий) пересадка для небогатого российского индивида,- это лотерея. И что идут на неё отчаянные люди Неправда Ваша. Никогда не думала о пересадке как о лотерее. Не согласна, что я - отчаянная: у меня муж, мать и сын, и я не собиралась пан или пропал. У Вас какие-то крайности всё время. Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм

Igor22 Дата: Понедельник, 25.04.2011, 22:03 | Сообщение # 20 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: Прохожий, мне перед выпиской сделали МРТ головного мозга. Была небольшая температура. Оказался цичтит, который успешно долечили антибиотиками. Что лотерея - согласен. Даже при родственной трансплантации. Но делая трансплантацию. в надежном месте, риски все же снижаются.

СолнцА Дата: Понедельник, 25.04.2011, 22:10 | Сообщение # 21 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2003 Награды: 25 Репутация: 43 Статус: Quote (Igor22) риски все же снижаются. Ничего не снижаются. На всё - судьба. Повезло - не повезло. Светить! И никаких гвоздей! Вот лозунг мой! СолнцА.

Прохожий Дата: Понедельник, 25.04.2011, 22:15 | Сообщение # 22 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 446 Награды: 10 Репутация: 36 Статус: Мелисса, противоречие уже в том, что Вас не устраивала жизнь на диализе. Меня она тоже не устраивала. Поэтому я и написал, что причины у каждого разные. P.S. "Небогатого",- неверно! Читать- средне-статистического. А ещё меня очень растрогал Ваш недавний рассказ об Ирине...Поэтому давайте-ка будем не забывать о некоторых вещах, которые нам неподвластны. Не в скорлупе, не человеком в футляре конечно, однако... Igor22, а вот мне в 7-й не сделали! ( хотя основание были,- это я теперь понимаю) Берегите себя все! Сообщение отредактировал Прохожий - Понедельник, 25.04.2011, 22:24

Анеле Дата: Понедельник, 25.04.2011, 22:38 | Сообщение # 23 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4903 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Quote (Прохожий) станете ли вы делать именно МРТ головы в первую очередь при незначительном, но стойком повышении температуры? Мое незначительное, но стойкое повышение температуры длилось больше года. Проверяла все, что мне подсказывала трансплантолог, все было в норме. Про МРТ не было даже разговора. Интересно, знает ли об этом мой (бывший) трансплантолог. Отделение молодое, опыта мало. Quote (СолнцА) Ничего не снижаются. На всё - судьба. Повезло - не повезло. Согласна.

2010 Дата: Понедельник, 25.04.2011, 22:57 | Сообщение # 24 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 А вот соглашусь с предыдущими ораторами! На пересадку НА САМОМ ДЕЛЕ идут морально нестойкие индивиуумы, которые не в состоянии, как искренне уважаемый мною Василий, быть в курсе всех новейших исследований (на англ. языке, заметьте), строго контролировать свою диету по фосфору, калию, жидкости, кальцию и проч., сдавать регулярно и за свои деньги анализы, о существовании которых не все врачи знают, смешивать для себя индивидуальные канистры с концентратом, убеждать врачей в необходимости этого......и пр. и пр...Уважаю, никогда не повторю - по причине того, что мне слабО Говорю открыто и честно! Пошла на пересадку по причине нестойкости моральной, недостатка самодисциплины, организованности и проч. Готова отвечать за последствия. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Igor22 Дата: Понедельник, 25.04.2011, 23:11 | Сообщение # 25 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: А я пошел как раз-таки потому, что захотел другого качества жизни, свободной, а не постоянного контроля и проверки, так ли поставили программу, моя ли канистра, контроль анализов и.т.д.....Очень много времени уходит на сам диализ плюс проезд, работу опять же проблемнее найти. Сейчас я полностью доверяю своему лечащему врачу. Сообщение отредактировал Igor22 - Вторник, 26.04.2011, 18:59

Tamilka Дата: Понедельник, 25.04.2011, 23:14 | Сообщение # 26 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 625 Награды: 18 Репутация: 15 Статус: Quote (Прохожий) противоречие уже в том, что Вас не устраивала жизнь на диализе. Меня она тоже не устраивала. А я ловлю себя на мысли, что меня устраивала... Понятно дело, что здоровой быть лучше, но особых проблем на диализе у меня не было. Да, поначалу были гематомы на всю руку, из-за двух раз в неделю посещений начинались проблемы. Но это все было из-за моей неграмотности. А когда НАШЛА ЭТОТ САЙТ - все устаканилось, ума поднабралась, организм привык, очистился - я ходила на диализ, как на работу во вторую смену (после первой, основной). И когда меня мой лечащий врач в НИИ спросила, ну как, лучше стало после пересадки? Я честно ответила, в моем случае мне плохо и не было. Можете после этого считать меня сумашедшей, но это так. . На пересадку меня подтолкнуло только мое хорошее самочувствие, я подумала, что мне в этом возрасте будет легче справиться в послеоперационный период. А подошедшую папину почку считаю подарком судьбы, не иначе. А еще я встретила ЕГО... Мойсюка Яна Геннадьевича. И все мои страхи исчезли. Мой стаж с пересаженной почкой мне еще не дает права рассуждать о пересадке с пальцами веером. Поэтому я промолчу дальше.

2010 Дата: Вторник, 26.04.2011, 00:40 | Сообщение # 27 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Quote (Tamilka) Мой стаж с пересаженной почкой мне еще не дает права рассуждать о пересадке с пальцами веером. Аналогично, мой тоже не дает....Все время забываю, что тут народ в-основном без диабета...А избавиться разом от таких двух напастей...неважно на сколько - пусть на несколько месяцев....(долго и восхищенно матерится на закат!!!! поскольку обычных слов не хватает для выражения чуйств-с!!! ) СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

lyym Дата: Вторник, 26.04.2011, 11:19 | Сообщение # 28 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4417 Награды: 35 Репутация: 70 Статус: Думаю, что тяжело полностью зависеть от кого-то или чего-то . Аппарат- может сломаться, врачи- безразличные, мед.сестры-всегда хотят домой; перевозка- может и не приехать, фистула-может встать,вода-грязная; диета:молочное не ешь, фрукты-ограничь, воду-не пей; в отпуск-не возможно или очень дорого и многое др. При этом из года в год, в одно и тоже время. Хоть потоп...Это ужасно ! Это все-равно, что жить на цепи в будке и ждать, когда тебя хозяин отпустит погулять . Извините за сравнение...Те кто выбирает пересадку, выбирают свободу.. .

jenia Дата: Вторник, 26.04.2011, 12:52 | Сообщение # 29 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 178 Награды: 7 Репутация: 11 Статус: Quote Пересадка -это одно, а грамотное ведение пациента после -это другое.... В нашем случае отсутствие специалиста привело к реанимации... Прежде чем решиться на пересадку подумайте кто из врачей вас будет вести... консультации по телефону- не вариант... Абсолютна согласна с tata1006tata! Так же по своему опыту знаю: операция - это полдела, а вот кто и как тебя будет после операции вести, подбирать иммуносупрессию - это лучше всего решить до операции, чтобы потом не оказаться предоставленным самому себе. Тем кто собирается на операцию следует знать, что ни диализный врач, ни нефролог, у которых вы сейчас лечитесь могут не знать как подбирать иммуносупрессию и какие осложнения могут быть после пересадки. В маленьких городах, специалистов, умеющих вести пациентов после пересадки практически нет. Поэтому сначала узнаете, где, у кого и как будете наблюдаться после пересадки, а уж тогда можно и попробовать. Вариант устроиться под наблюдение грамотного врача всегда есть, было бы желание, даже если в вашем городе нет специалиста-нефролога. Можно устроиться на наблюдение в Москве или Санкт-Петербурге, или в другом городе, где есть центр трансплантации. Сообщение отредактировал jenia - Вторник, 26.04.2011, 13:00

jenia Дата: Вторник, 26.04.2011, 13:01 | Сообщение # 30 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 178 Награды: 7 Репутация: 11 Статус: А без выяснения вопроса о враче, который будет наблюдать тебя после операции, пересадка как раз и превращается в лоторею! Сообщение отредактировал jenia - Вторник, 26.04.2011, 13:01

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]