Вторник, 04.08.2020, 12:45
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 6 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: мик, Мелисса  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » До операции и после » Спать или "не" спать? (Ночь длинная, а спать не хочется)
Спать или "не" спать?
Ира
Дата: Понедельник, 07.08.2017, 02:21 | Сообщение # 76
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1708
Награды: 35
Репутация: 121
Статус:
Я кветиапин пью периодически, но тоже не знаю можно ли его после пересадки.
 
-ANNA-
Дата: Понедельник, 07.08.2017, 08:50 | Сообщение # 77
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2513
Награды: 5
Репутация: 25
Статус:
t0lsty. У сестры то же самое, на следующий день голова не болит?


Не бойтесь говорить "люблю" тем, кто вам дорог бесконечно!
 
D-r_Karlson
Дата: Понедельник, 07.08.2017, 22:31 | Сообщение # 78
Отрешенный
Группа: Врач
Сообщений: 3896
Награды: 40
Репутация: 88
Статус:
Цитата ТВладимир ()
Противопоказания к препарату:
— выраженные нарушения функции почек; хроническая почечная недостаточность.
С врачами еще не советовался, но выпил пол-таблетки на ночь вчера. Спал всю ночь. У кого есть мнения по препарату, кому его назначали после пересадки? И, можно ли нам его применять?

Четкого и однозначного ответа и опыта примениния после трансплантаций органов ,у меня нет.
Есть разные источники , сообщающие об удачном использовании Мелатонина у диализных больных, типа :
[b]Melatonin improves sleep quality in hemodialysis patients[/b] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3741969/
где вывод - Our study suggests that melatonin may emerge as a safe, low-cost therapy for improving SQ(качества сна) in HD patients. The modest increase in HDL value and a decrease in the required EPO dose could be the other benefits of this treatment
Работа из Индии ,но там ни слова о пересаженных больных. Оказывается он еще чуть улучшает липидный профиль.
Или работа из Голландии - The Effects of Kidney Transplantation on Sleep,Melatonin, Circadian Rhythm and Quality of Life in Kidney Transplant Recipients and
Living Donors
https://www.karger.com/Article/Pdf/369308
где просто измерялся уровень Мелатонина, но есть интересные мысли,что бетта-блокаторы подавляют мелатонин, а также ХПН ,способствует склерозированию шишковидного тела в мозгу,где мелатонин вырабатывается.
Еще работа- http://www.chronobiology.ch/wp-cont....ces.pdf
Melatonin rhythms in renal transplant recipients with sleep–wake disturbances , работа сравнительного характера

В разных странах ,разное отношение к Мелатонину. В США проще всего относятся,продают без рецепта как пищевую добавку.
Вот отношения к мелатонину в разных странах :
In the United States, melatonin falls under the US Food and Drug Administration (FDA)'s Dietary Health and Education Act as a "dietary supplement." It can be purchased in any dose without a prescription.
●In the European Union, melatonin has been evaluated by an official regulatory agency, the European Food Safety Authority (EFSA), for use in reducing sleep latency, the time it takes for normal sleepers or people with insomnia to fall asleep (at bedtime or after a nocturnal awakening) [50]. Based on the evidence provided in all three of the statistically valid published meta-analyses [51-53], the agency concluded that there exists "a cause and effect relationship between the consumption of melatonin and a reduction of sleep onset latency" and that "in order to obtain the claimed effect, 1 mg of melatonin should be consumed close to bedtime" [50].
●In Canada, melatonin is included in the Natural Health Products Directorate of Health Canada and is available for sale, once preparations meet the licensing, manufacturing, labeling, and safety standards.
●In Australia, melatonin is an unregistered product under the Therapeutic Goods Administration. With a prescription, it can be imported for use under the Personal Import Scheme.

Немного добавлю от себя,из опыта лечения других больных.Если во время сна ночью имеет место значительное повышение АД, то мелатонин доказанно снижает АД во сне и улучшает прогноз.
Доза 1 мг - она практически безопасна.В Америке свободно продается от 1 до 10 мг
Лечить желательно короткими курсами.
Спать в полной темноте,при свете мелатонин не работает.
Но опять повторюсь,опыта назначения у больных с трансплантацией у меня нет. Тут нужно сидеть индивидуально с каждым больным,вникать в его постоянные лекарства, смотреть интеракции его иммуносупрессивных лекарств и искать в литературе возможные побочные эффекты.


Все в руках Всевышнего кроме страха перед ним


Сообщение отредактировал D-r_Karlson - Понедельник, 07.08.2017, 22:33
 
dializ2016
Дата: Понедельник, 07.08.2017, 23:31 | Сообщение # 79
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
А при сахарном диабете можно?В Противопоказаниях есть.


Марины не стало 05.10.2017г.
 
D-r_Karlson
Дата: Вторник, 08.08.2017, 00:27 | Сообщение # 80
Отрешенный
Группа: Врач
Сообщений: 3896
Награды: 40
Репутация: 88
Статус:
Цитата dializ2016 ()
А при сахарном диабете можно?

Я не нашел противопоказаний в англоязычной литературе.
Побочные эффекты мелатонина- гипотермия,ощущение усталости,сонливость
С лекарством взамодействует с Варфарином,чуть повышает риск кровотечения, и немного конкурирует с нифедипином,снижает антигипертензивный эффект
При беременности и грудном кормлении - четких данных нет. Является препаратом выбора при дальних перелетах,чтобы быстро адаптироваться к разнице во времени.
Официально в Штатах FDA он не лицензирован,нет достаточного количества исследований на него.Но многие врачи широко его назначают и это не является ошибкой.
Наиболее широко применяется в онкологии после химиотерапии, у онкобольных бех химиотерапии,и при трансконтинентальных перелетах.
(Это я заглянул в Martindale)


Все в руках Всевышнего кроме страха перед ним


Сообщение отредактировал D-r_Karlson - Вторник, 08.08.2017, 00:30
 
ТВладимир
Дата: Вторник, 08.08.2017, 06:47 | Сообщение # 81
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9146
Награды: 107
Репутация: 189
Статус:
Цитата D-r_Karlson ()
Четкого и однозначного ответа и опыта примениния после трансплантаций органов ,у меня нет.

Цитата D-r_Karlson ()
Вот отношения к мелатонину в разных странах :

Спасибо доктор. Видимо и у наших трансплантологов не будет четкого ответа. Но сегодня свяжусь. Буду узнавать. Сплю после него хорошо. Табл 3мг, делю пополам, а попробую на 4 части.


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."
 
ТВладимир
Дата: Вторник, 08.08.2017, 06:55 | Сообщение # 82
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9146
Награды: 107
Репутация: 189
Статус:
Цитата Ира ()
кветиапин

Там про нормализацию сна ни слова, Ир. Это какой-то слишком сложный препарат.


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."
 
-ANNA-
Дата: Вторник, 08.08.2017, 08:22 | Сообщение # 83
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2513
Награды: 5
Репутация: 25
Статус:
Владимир, мелаксем -это мелатонин?


Не бойтесь говорить "люблю" тем, кто вам дорог бесконечно!
 
ТВладимир
Дата: Вторник, 08.08.2017, 09:13 | Сообщение # 84
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9146
Награды: 107
Репутация: 189
Статус:
Цитата -ANNA- ()
мелаксем -это мелатонин?

Мелаксен ( 3 мг Малатонина)


Цитата D-r_Karlson ()
Четкого и однозначного ответа и опыта примениния после трансплантаций органов ,у меня нет.

Анатолий, я сегодня созвонился с начальником амб. отд Шумакова, Ведерниковой Р.Н., так трансплантологи не против применения мелаксена. Курс 24 дня.


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."


Сообщение отредактировал ТВладимир - Вторник, 08.08.2017, 16:31
 
D-r_Karlson
Дата: Вторник, 08.08.2017, 12:27 | Сообщение # 85
Отрешенный
Группа: Врач
Сообщений: 3896
Награды: 40
Репутация: 88
Статус:
Цитата Ира ()
Я кветиапин пью периодически, но тоже не знаю можно ли его после пересадки

Его можно после пересадки и можно даже на пре-диализе. Но вопрос -зачем ? Это препарат из группы нейролептиков .В плане сна- он может просто "вырубить" ,но как снотворное он никогда не используется. Мы его используем при старческих психозах у дементных больных. Иногда он используется при генерализованном тревожном расстройстве , его порой любят при мании-депрессии(биполярное расстройство) , основное применение Кветипаина, это при шизофрении . В качестве снотворного использовать его лучше не надо -)))) biggrin


Все в руках Всевышнего кроме страха перед ним


Сообщение отредактировал D-r_Karlson - Вторник, 08.08.2017, 12:29
 
binnick
Дата: Четверг, 10.08.2017, 10:11 | Сообщение # 86
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10699
Награды: 87
Репутация: 155
Статус:
А мне прописали клоназепам. Не от эпилепсии, но от синдрома беспокойных ног (в паре с мирапексом)
1-я ночь (0.005мг) прошла хорошо - проспал 7,5 часов, только утром голова слегка мутная.
Нужно ли искать что-нибудь другое?
 
Кошка
Дата: Четверг, 10.08.2017, 10:41 | Сообщение # 87
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 873
Награды: 7
Репутация: 22
Статус:
А на ПД можно принимать? К снотворных совсем не хочется привыкать. Посоветовали магнелис в6, мне показалось, что и правда лучше сплю, но прочитала в инструкции, что он увеличивает токсикацию организма.
 
D-r_Karlson
Дата: Воскресенье, 13.08.2017, 01:59 | Сообщение # 88
Отрешенный
Группа: Врач
Сообщений: 3896
Награды: 40
Репутация: 88
Статус:
Цитата Кошка ()
Посоветовали магнелис в6

Врач посоветовал? Препараты магния у больных с ХПН назначаются крайне и крайне редко,только если выраженный дефицит магния ,гипомагнеземия,и то на очень короткий срок. Магнезия ,не смотря на небольшую всасываемость из кишечника,может спровоцировать гиперкалемию. Иногда даются препараты магнезии.когда сильно сводит ноги по ночам. Но у диализных больных и больных с ХПН -предиализных,это только под строгим врачебным наблюдением .


Все в руках Всевышнего кроме страха перед ним
 
Кошка
Дата: Воскресенье, 13.08.2017, 10:20 | Сообщение # 89
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 873
Награды: 7
Репутация: 22
Статус:
D-r_Karlson, да, врач-невролог. Но у нас естественно врачи других специализаций, не относящихся к почкам, совершенно не знают, какие препараты можно хпн-больным, а какие нельзя (
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 13.08.2017, 11:18 | Сообщение # 90
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 25133
Награды: 67
Репутация: 157
Статус:
Про магнелис прочитал, что там 48 мг магния в одной таблетке. Это небольшая, скажем так, доза. Но нужно понимать нужна ли и она. Вообще, конечно, пациенты на диализе обычно имеют некоторый дефицит магния, что вполне оправдывает употребление ими ОСВАРЕНА - фисфатбиндера, содержащего кроме кальция еще 234 мг гидрокарбоната магния ( не помню сколько это атомарного магния будет). Тяжелая передозировка препаратами магния действительно выглядит как гиперкалиемия, даже на ЭКГ изменения кривой очень похожи - не отличишь.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » До операции и после » Спать или "не" спать? (Ночь длинная, а спать не хочется)
  • Страница 6 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2020