Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 2 1 2 »
Модератор форума: мик, Мелисса

Мастерство врача

Бадер Дата: Вторник, 22.01.2008, 12:41 | Сообщение # 1 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1876 Награды: 7 Репутация: 17 Статус: возникает закономерный вопрос - за время, когда операции запрещены, теряются навыки (квалификация) хирургов? что будет, когда эти операции разрешат? я Татьяна (не Бадер). Бадер Александр ГД с 15.08.2006 по 25.08.2011. ГД с 13.02.2012. 06.05.2019 с нами больше нет

Алексей Дата: Вторник, 22.01.2008, 12:41 | Сообщение # 2 Группа: Удаленные Quote (Бадер) теряются навыки (квалификация) хирургов Это не потеряется. Мастерство хирурга в трансплантации почки - вещь важная, но не определяющая успех всей многолетней программы. Это у нас хирург является трансплантолгом, потому что хирурги у нас все это начинали и кроме них тогда никто ничего не понимал. тогда казалось что правильно подобрать и хорошо пришить - залог успеха. Потом оказалось что искусство трансплантолога заключается совсем в другом, - в умении подобрать эффективный и щадащий режим иммунсупрессии, в умении бороться с инфекциями, умении управлять концентрацией лекарств. Если перерыв в операциях будет большой и персонал разбежится, то часть технологической цепочки будет утеряна, уйдут люди, например, которые умели точно измерять концентрацию лекарства, или уйдут толковые нефрологи...

Sergei Дата: Вторник, 22.01.2008, 14:12 | Сообщение # 3 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 522 Награды: 0 Репутация: 10 Статус: Алексей, Quote умение подобрать эффективный и щадащий режим иммунсупрессии, умение бороться с инфекциями, умение управлять концентрацией лекарств. На самом деле это главное. Но я думаю для пересадки печени от хирурга очень много зависит, там ведь очень сложная и длительная операция пересадка почки декабрь 2002г. НИИ ТиИО

Алексей Дата: Вторник, 22.01.2008, 15:58 | Сообщение # 4 Группа: Удаленные При пересадке печени от хирурга зависит больше, это так

СолнцА Дата: Вторник, 22.01.2008, 17:40 | Сообщение # 5 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2003 Награды: 25 Репутация: 43 Статус: Не подскажете, почему в Москве отказывают в пересадке печени больным, перенесшим гепатит? Гепатит ведь практически всегда сопровождает все проблемы печени? Светить! И никаких гвоздей! Вот лозунг мой! СолнцА.

Алексей Дата: Вторник, 22.01.2008, 18:03 | Сообщение # 6 Группа: Удаленные нужно спросить....

Андрюшка Дата: Вторник, 22.01.2008, 19:42 | Сообщение # 7 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1582 Награды: 20 Репутация: 32 Статус: У нас не давно парню делали двойную операцию - почка нормально, а поджелудочная не удачно. Мои фото на Flickr

Бадер Дата: Четверг, 24.01.2008, 13:32 | Сообщение # 8 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1876 Награды: 7 Репутация: 17 Статус: вчера посмотрела часть передачи Пусть говорят (не люблю, когда кто-то кричит громче меня). обсуждался интересный ворос. русская школа обучения врачей(биологов и т.д.) предполагает, что студенты должны на практике резать лягушек, собак и кошек. а за границей другой подход (альтернативный). сначала я однозначно одобряла тех, кто выступал за русскую школу. а потом подумала- может быть поэтому врачи к нам и относятся так... еще в студенчестве переступили порог жалости, сострадания. привыкают умертвлять. я живу недалеко от опасного перекрестка, на котором раз в квартал простая авария и раз в год со смертельным исходом. и заметила, что со временем при хлопке на перекрестке автоматически выхожу и смотрю- вызывать скорую или милицию или обошлось. непривыкшие бегают, суетятся, им плохо от вида аварии. раньше так было и со мной. а сейчас я просто решаю кого вызывать и звоню. а если учение начинается с изучения анатомии на живых и только потом лечение больных... тогда для врача больной сначала анатомия органов, а затем человек. понятны врачебные шутки. фразу - не все-равно откуда ее вывозить, моя мама слышала, когда решали отправить ее с приступом алергии в терапию или в реанимацию. ее выходили. все было хорошо. не отходили, пока не сняли приступ. но не думаю, что моральное состояние способствовало быстрому выздоровлению. а люди просто шутили. не могу решить для себя, потому что не пришлось быть за границей. может и там такое отношение... я Татьяна (не Бадер). Бадер Александр ГД с 15.08.2006 по 25.08.2011. ГД с 13.02.2012. 06.05.2019 с нами больше нет

graydon Дата: Четверг, 24.01.2008, 15:03 | Сообщение # 9 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 636 Награды: 4 Репутация: 6 Статус: Сегодня ездил в свой уронефрологический цент (Волжский) и узнал новость: возобновили операции по пересадке. После полуторагодовалого простоя сделаны четыре подсадки. Поговаривают, что областное начальство дало зеленый свет. Вот и своеобразная проверка мастерства наших хирургов, а они тут не плохие. Сообщение отредактировал graydon - Четверг, 24.01.2008, 15:03

Алексей Дата: Четверг, 24.01.2008, 16:40 | Сообщение # 10 Группа: Удаленные Quote (Бадер) а если учение начинается с изучения анатомии на живых и только потом лечение больных... тогда для врача больной сначала анатомия органов, а затем человек. курс нормальной анатомии, патологической анатомии, оперативной хирургии, студенты медицинских вузов проходят на препаратах и трупах... я полагаю причины черствого отношения к пациентам не здесь. На курсе биологии, нормальной физиологии и патологической физиологии действительно используют лабораторных животных: плодовых мушек и червей - на биологии, лягушек на нормальной физиологии, крыс на патологической физиологии. Раньше на оперативной хирургии было одно занятие на котором студенты учились накладывать кишечный шов у живой собаки - под наркозом, естественно. Ну, а черный медицинский юмор - это вообще отдельная тема... причины у него глубинные.

Андрюшка Дата: Четверг, 24.01.2008, 17:08 | Сообщение # 11 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1582 Награды: 20 Репутация: 32 Статус: не в тему. Передача "Большая стирка" была по сценарию... с актерами которые играли роли... Думаю "Пусть говорят" далеко не ушло... Мои фото на Flickr

Алексей Дата: Четверг, 24.01.2008, 17:23 | Сообщение # 12 Группа: Удаленные передача "Пусть говорят" - это позор для любого телевидения, даже для нашего... Когда-то смотрел чуть ли не каждый выпуск (не по своей воле, конечно, а вынуждено - вместе с пациентом). Вот этот конкретный выпуск про обучение врачей не видел.. сдается мне что вопрос был освещен довольно дилетантски... А есть архив передач? Можно полюбопытствовать?

Бадер Дата: Понедельник, 11.02.2008, 13:47 | Сообщение # 13 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1876 Награды: 7 Репутация: 17 Статус: Quote (Андрюшка) Думаю "Пусть говорят" далеко не ушло... прослеживается сценарий почти во всех передачах. просто надо относиться как к спектаклю. но в основе любого спектакля заложена проблема, иначе он будет не интересен. вот и получилось, что программа - ШОУ, а проблему затронули... Добавлено (11.02.2008, 13:47) --------------------------------------------- интересная получается математика. операция в Пакистане 25тыс.$, в Москве 1 200 000 руб, в Питере 700 000 руб. В Пакистане эта сумма включает оплату донору за живую почку+ расходы на перелет+проживание. Насколько понимаю в Росии за почку платить не надо. с чего складывается стоимость операции в России? Заранее предупреждаю реплики - я не считаю кому эти деньги пойдут, меня интересует чистая математика. Татьяна я Татьяна (не Бадер). Бадер Александр ГД с 15.08.2006 по 25.08.2011. ГД с 13.02.2012. 06.05.2019 с нами больше нет

2010 Дата: Понедельник, 11.02.2008, 13:54 | Сообщение # 14 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Насчет 1 200 000 в Москве - явный перебор. Откуда у вас эти сведения? СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Бадер Дата: Понедельник, 11.02.2008, 14:10 | Сообщение # 15 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1876 Награды: 7 Репутация: 17 Статус: еще раз посмотрела страничку Врединки Моя жизнь до этого особо суммами не интересовалась- для нас даже Пакистан - не реально. тем более, что в районе уже собирали деньги ровно год назад на операцию в Пакистане. я Татьяна (не Бадер). Бадер Александр ГД с 15.08.2006 по 25.08.2011. ГД с 13.02.2012. 06.05.2019 с нами больше нет

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]