Вторник, 23.05.2017, 06:03
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 11 из 19«129101112131819»
Модератор форума: мик, binnick, Анеле 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Жизнь вопреки ХПН » Диализный центр ФРЕЗЕНИУС в 20 гкб Москвы ЗАКРЫТ
Диализный центр ФРЕЗЕНИУС в 20 гкб Москвы ЗАКРЫТ
Шпалыч
Дата: Понедельник, 26.01.2015, 16:55 | Сообщение # 151
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Да вы точно читать не умеете, а если умеете то не понимаете, если понимаете , то не так. Стоило углубляться в средневековье, чтобы сказать так о женщине и потом все это приписать мне. Укажите конкретно где я так сказал о женщине? Мне даже писать невозможно как их здесь называют.
И про псевдоним мне непонятно, кто такой Ю. Семин и что я у него спер?


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.


Сообщение отредактировал Шпалыч - Понедельник, 26.01.2015, 16:56
 
Ludmila
Дата: Понедельник, 26.01.2015, 19:45 | Сообщение # 152
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2820
Награды: 43
Репутация: 91
Статус:
Шпалыч, руки мыть дОлжно потому, что есть приказ Минздрава приписыаающий мытьё рук, даже при использовании одноразовых перчаток. И понаблюдай внимательно, и ты точно несколько раз засечёшь, что при прикосновении к перчаткам, даже при их надевании, медсестра неоднократно прикоснётся просто рукой к их наружной поверхности а это уже не стерильно.


Бегущая по граблям
 
Шпалыч
Дата: Понедельник, 26.01.2015, 20:41 | Сообщение # 153
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Если судить строго, то м/с вскрыла упаковку со стерильными перчатками и их уже можно считать нестерильными. Они перед одеванием перчаток спрыскивают свои руки дез.средством, спросил для чего, а на влажные руки перчатки легче надеть. И вообще по фрезениусовским приказам было заправка аппарата стерильными перчатками, а подключение-отключение нестерильными, правда в последнее время подключать стали стерильными, а откл. заправлять нестерильными. Так как я в 50ГКБ 7 лет наблюдал все в общем зале с гепатитными без перчаток и к эпидемии не привело - все эти строгости -излишество, но это мое мнение.
Ситуация - у пациента сдвинулся тампон и из раны хлещет кровь, в 50 м/с подбегает и пальцами зажимает фистулу, другой рукой накладывает на рану тампон и показывает пациенту где держать, у нас м/с неторопясь идет за перчатками, одевает их и только после этого подходит, конечно скажешь что с перчатками правильнее, но сколько крови пациент потеряет, а если у него и так гемоглобин 80?


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Pringles
Дата: Вторник, 27.01.2015, 01:04 | Сообщение # 154
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5201
Награды: 13
Репутация: 39
Статус:
Цитата Ludmila ()
медсестра неоднократно прикоснётся просто рукой к их наружной поверхности

ладно к наружной, в ФФ видел несколько раз как к монитору прикоснутся заляпанному.
 
Xenia
Дата: Вторник, 27.01.2015, 01:31 | Сообщение # 155
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9698
Награды: 45
Репутация: 99
Статус:
Pringles, а почему монитор заляпанный? Машину не моют перед каждым новым пациентом? Я часто видела такие и другие нарушения. Медсестра потрогает промокшие кровью места пукций у одного пациента, выбросит пропитанные кровью салфетки и идет к следующему пациенту что-нибудь делать на руке. У медсестер и санитарок в ГД центрах, других отделениях больниц, просто отсутсвует чувство брезгливости и страха чужой крови. Они каждый день рискуют своим здоровьем, поэтому если они будут все время об этом думать, то просто не смогут там работать. Думаю, что со временем у некоторых медиков стираются границы, что можно и что нельзя делать. Они адаптируются к трудным условиям работы, черствеют, может быть.

У нас врачи и медсестры вытрут руку пациента спиртом перед пунктированием на ГД или перед забором крови, 20 секунд никто не ждет, кстати. Потом пальцами трогают руку и ищут вену). А потом уже колют. Руки никто не моет и не протирает в лаборатории, перчатки не надевает). Так делают просто везде, где я была, в разных лабораториях и разных клиниках. Возмущаются страшно)), уходят, если просишь не трогать место пункции после дезинфекции. Потом говорят врачу, что пациенка не разрешает брать кровь на анализ. Приходит врач и начинает высказывать всё, что он о тебе думает )). Но на ГД протирают руки гелем перед каждым пациентом, а в других центрах надевают перчатки. Но руки всё равно никто не моет). А в Британии и моют, и перчатки надевают. Но когда санитарка заправляет диализную машину, то концы системы болтаются по полу, или просто вся система может упасть. Санитарка ее поднимает и заправляет в машину. И конечно, никаких перчаток на руках у санитарок нет).
 
Pringles
Дата: Вторник, 27.01.2015, 01:56 | Сообщение # 156
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5201
Награды: 13
Репутация: 39
Статус:
Цитата Xenia ()
а почему монитор заляпанный?

может и протирают, ты права, но ведь они программу ставят а потом ты лежишь 4 часа, в процессе подходят врачи и проверяют параметры - вот отсюда он и заляпанный.
 
Vasiliy
Дата: Вторник, 27.01.2015, 03:43 | Сообщение # 157
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3296
Награды: 23
Репутация: 63
Статус:
Тут какое-то помешательство на теме перчаток. Поверьте - не от кол-ва смененных медсестрой одноразовых перчаток зависит срок жизни пациента на диализе. Разумные требования к соблюдению чистоты должны соблюдаться, но до маразма в этом деле доходить не только не надо, а это даже вредно, ибо за нелепыми требованиями к стерильности всего и вся ВСЕГДА теряется гораздо более важное в диализном лечении. А тут ах ты боже мой, аппарат пальцами нестерильными трогают! Заляпывают (нестерильно!) экран! И ведь эту всю ЧУШЬ обсуждают на полном серьезе!


Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
venger
Дата: Вторник, 27.01.2015, 08:55 | Сообщение # 158
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 505
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
Цитата Шпалыч ()
в 50 м/с подбегает и пальцами зажимает фистулу, другой рукой накладывает на рану тампон и показывает пациенту где держать, у нас м/с неторопясь идет за перчатками, одевает их и только после этого подходит, конечно скажешь что с перчатками правильнее, но сколько крови пациент потеряет, а если у него и так гемоглобин 80?

Первая медсестра заслуживает строгого дисциплинарного наказания.
Иначе в скором времени она будет наказана крайне неприятными известиями в кабинете инфекциониста. В лучшем случае это будет известие о той единственной болезни, которая лечится.
Вторая медсестра - умница. Надеюсь, что она перчатки сумеет менее чем за 1 секунду. Причем на бегу к пациенту. Еще и щиток на лицо оденет. Сколько крови можно потерять за 1 секунду, а Шпалыч? Посчитайте на досуге. Сколько жидкости прольется из трубы диаметром 1 см при объемной скорости кровотока 1 л\мин. Если дырка в трубе составляет 2 мм? Не забываем, Шпалыч, что кровь не водица. У нее вязкость больше....
Для того, чтобы концы магистралей не валялись по полу, уже давно на всех АИПАх есть встроенные зажимчики. Воткнуть в них магистраль - секундное дело...
Ю. Семин это прославленный тренер ФК "Локомотив" в годы его самых больших успехов. Поскольку Локомотив связан с РЖД, болельщики дали Юрию Павловичу прозвище " Шпалыч"
Стыдно быть мужчиной и не интересоваться футболом... Или Вы (онетнемогуповеритьскажитебыстрейчтоэтонеправда) - женщина???!!!! biggrin biggrin biggrin
P.S. Улыбающиеся рожицы в конце текста означают шутливый характер текста.

 
sergun747474
Дата: Вторник, 27.01.2015, 11:44 | Сообщение # 159
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Цитата venger ()
Первая медсестра заслуживает строгого дисциплинарного наказания.
Иначе в скором времени она будет наказана крайне неприятными известиями в кабинете инфекциониста. В лучшем случае это будет известие о той единственной болезни, которая лечится.
Вторая медсестра - умница. Надеюсь, что она перчатки сумеет менее чем за 1 секунду. Причем на бегу к пациенту. Еще и щиток на лицо оденет. Сколько крови можно потерять за 1 секунду, а Шпалыч? Посчитайте на досуге. Сколько жидкости прольется из трубы диаметром 1 см при объемной скорости кровотока 1 л\мин. Если дырка в трубе составляет 2 мм? Не забываем, Шпалыч, что кровь не водица. У нее вязкость больше....
Для того, чтобы концы магистралей не валялись по полу, уже давно на всех АИПАх есть встроенные зажимчики. Воткнуть в них магистраль - секундное дело...

Полностью с Вами согласен ! Ведь стерильность и соблюдение санитарных норм - превыше всего !! По крайней мере ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ !!! И если Вы боитесь потерять драгоценные граммы крови , то ЗАЖИМЫ на магистралях , Вам в помощь ! Или постарайтесь сами пережать магистраль пальцами, если по какой - то причине НЕ сработал зажим !!!! А если м /с будет подбегать к пациенту и прижимать тампон своими грязными ( нестерильными ) пальцами к открытой ране, то очень велик риск заразить пациента всевозможной инфекцией !! Так что лучше, потерять какие-то 50 миллиграмм крови или заразить всю кровь неизвестно какой инфекцией ?
От себя хочу добавить, что в 50 -ке очень распространён ПЕРВЫЙ вариант ( без перчаток ! ) Причем НЕ только при экстренных случаях ( когда выпадает иголка ил пациент НЕ правильно держит тампон, в результате чего происходит потеря крови !! ), НО и при стандартном подключении и отключении, причём пациент сам ещё держит тампон над иголкой, когда м / с закрепляет иглу пластырем, которые висят приклеенные у них на грязных обоях !


Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
 
Pringles
Дата: Вторник, 27.01.2015, 11:48 | Сообщение # 160
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5201
Награды: 13
Репутация: 39
Статус:
А пациент то зажимает грязной рукой, по крайней мере в ФФ - это тоже опасно, а бывает тампон немного неправильно начинаю держать и он еще пропитывается кровью
 
sergun747474
Дата: Вторник, 27.01.2015, 11:57 | Сообщение # 161
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Цитата Ludmila ()
руки мыть дОлжно потому, что есть приказ Минздрава приписыаающий мытьё рук, даже при использовании одноразовых перчаток. И понаблюдай внимательно, и ты точно несколько раз засечёшь, что при прикосновении к перчаткам, даже при их надевании, медсестра неоднократно прикоснётся просто рукой к их наружной поверхности а это уже не стерильно.

Людмила !!! Совершенно точно Вы подметили, что медсестра может случайно прикоснуться к любой нестерильной поверхности, поэтому мытьё рук должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ !!! Так же как пациенты ОБЯЗАНЫ привести в порядок свою фистульную руку перед сеансом гемодиализа- тщательно вымыть руки с мылом и промыть , а потом обработать антисептиком , место для последующего подключения ( Это всё прописано в Соглашении Пациента с Центром , которое подписывается обеими сторонами при приёме Пациента в Центр Диализа )


Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
 
sergun747474
Дата: Вторник, 27.01.2015, 12:02 | Сообщение # 162
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Цитата Pringles ()
А пациент то зажимает грязной рукой, по крайней мере в ФФ - это тоже опасно, а бывает тампон немного неправильно начинаю держать и он еще пропитывается кровью

То же самое происходит и в 50 - ой больнице ! Причём , когда отключившись , держись тампоны , эти же тампоны потом заклеиваются пластырем , не смотря на то, что они уже немного пропитались кровью и их рекомендуется сменить на чистые стерильные тампоны !! Но их НЕ меняют , за очень редким исключением !!! ( Если очень сильно и настоятельно попросишь об этом !! )


Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
 
sergun747474
Дата: Вторник, 27.01.2015, 12:19 | Сообщение # 163
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Цитата Vasiliy ()
Разумные требования к соблюдению чистоты должны соблюдаться, но до маразма в этом деле доходить не только не надо, а это даже вредно, ибо за нелепыми требованиями к стерильности всего и вся ВСЕГДА теряется гораздо более важное в диализном лечении.

Соблюдение чистоты - это вопрос гигиены и носит рекомендательный характер , а вот соблюдение СанПиНа - это уже ОБЯЗАННОСТЬ медицинского персонала, начиная от санитарок , техников и инженеров, медсестёр и заканчивая старшими и главными медсёстрами и врачами , которые дежурят в зале .И в таком деле НЕ может быть маразма или какой -то паранойи по соблюдению чистоты , это одна из составляющих норм проведения КАЧЕСТВЕННОГО диализа , от качества которого также зависит продолжительность жизни на диализе ! Разве это НЕЛЕПО, когда пациент хочет, как можно, дольше пробыть на диализе ??0_0 И самое главное, что же пациент потеряет в диализном лечении, если он заострит внимание на аккуратность , чистоплотность, и стерильность медсестры ? Ведь это одна из основ диализного лечения ( стерильность подключения и отключения пациента медсестрой ) , всё остальное - это прерогатива Вашего лечащего врача и диетолога Центра Диализа !


Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
 
sergun747474
Дата: Вторник, 27.01.2015, 12:24 | Сообщение # 164
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
компания работает в этом направлении.

Дай то Бог, что бы всё получилось у компании Фрезениус в этом деле !


Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
 
sergun747474
Дата: Вторник, 27.01.2015, 12:33 | Сообщение # 165
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
мое личное убеждение - сначала надо поговорить.

Я тоже считаю, что любой конфликт или какое - то нарушение со стороны медперсонала можно решить в результате обсуждения данной проблемы с врачом или, даже с той медсестрой, которая нарушила какие -то нормы, указав ей на эти самые нарушения ! Возможно медсестра в последствии прислушается к данному замечанию и постарается в дальнейшем ничего не нарушать !!!!


Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Жизнь вопреки ХПН » Диализный центр ФРЕЗЕНИУС в 20 гкб Москвы ЗАКРЫТ
Страница 11 из 19«129101112131819»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017