Воскресенье, 23.04.2017, 16:49
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: мик, Анеле, binnick 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Какая должна быть очистка КTV?
Какая должна быть очистка КTV?
olgakost
Дата: Вторник, 28.03.2017, 16:18 | Сообщение # 1
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Добрый день, хотела обратиться к сторожилам с таким вопросом: около полугода я диализировалась в ФЕСФАРМЕ в Москве, аппарат ГД, скорость 280-290, 4,20 по времени, очистка была 1,5-1,8 редко,чувстовала себя хорошо, иногда пересушивали, в настоящее время переехали в Егорьевск, сходуврач увеличиваеь скорость до 300,хочетдойти до 330, перевести на ГДФ, очистка сейчас 1,9-2 и выше!!!!! на мой вопрос зачем?,он ответил должна быть скорость 330! Появились головные боли, скажите чем лучше такая высокая очистка?


осваиваюсь
 
sergun747474
Дата: Вторник, 28.03.2017, 18:06 | Сообщение # 2
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
olgakost, , KT / V должна быть не менее 1,3 и не более 1,5. Очистка около 1,9 - 2,0 , как у Вас очень высокая! Возможно Вам стоит уменьшить время до 4 часов( но НЕ МЕНЬШЕ), или уменьшить скорость. Ещё я посоветовал бы Вам снимать поменьше жидкости ( НЕ ПЕРЕСУШИВАТЬСЯ ! ). Если Вас заинтересует, то вот тут можно подробно почитать об очистке на гемодиализе : http://i-dialysis.livejournal.com/933.html


Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
 
olgakost
Дата: Вторник, 28.03.2017, 18:10 | Сообщение # 3
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Спасибо за ответ! Скажите, а обязательно ли переходить на ГДФ? И врач сказал, что КТВ это не очистка, а показатель снятия мочевины?


осваиваюсь
 
sergun747474
Дата: Вторник, 28.03.2017, 18:10 | Сообщение # 4
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Ещё есть раздел на этом форуме. Он Вас заинтересует. Вот тут: http://www.dr-denisov.ru/forum/26-1729-1#post73243


Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
 
sergun747474
Дата: Вторник, 28.03.2017, 18:25 | Сообщение # 5
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
olgakost, на этот счёт я Вам вряд ли что -то могу посоветовать. Очень много споров в медицинских кругах по поводу, что же лучше ГД ( Гемодиализ) или ГДФ ( Гемодиафильтрация). Вы можете сами ознакомиться с документом, описывающий принцип действия ГДФ из буклета , выпущенный компанией Фрезениус. Буклет находиться по ссылке : http://drloginov.ru/pdfs/gemodializ.pdf


Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
 
sergun747474
Дата: Вторник, 28.03.2017, 18:31 | Сообщение # 6
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 271
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Цитата olgakost ()
И врач сказал, что КТВ это не очистка, а показатель снятия мочевины

KT/V - это формула, по которой вычисляют адекватность гемодиализа. Kt/V является общепризнанным способом определения адекватности диализа. K – степень очистки – способность диализатора к очистке крови от мочевины; t – продолжительность терапии; V – объем жидкости в пациенте. При проведении диализа три раза в неделю большинство стандартов рекомендует придерживаться минимального значения целевого уровня однопулового Kt/V, равного 1,4.


Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
 
Sergio84
Дата: Вторник, 28.03.2017, 19:53 | Сообщение # 7
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
Цитата olgakost ()
сходуврач увеличиваеь скорость до 300,хочетдойти до 330, перевести на ГДФ, очистка сейчас 1,9-2 и выше!

Судя по циферкам, речь идет о том кТ/в, который считает сам аппарат, и как раз к ним нужно относиться очень осторожно. кТ/в правильнее всего считать на основе лабораторных анализов уровня мочевины в крови до и после диализа. Что касается ГДФ - попробуйте, может будет и получше. Хотя, судя по тому, что вам настойчиво увеличивают скорость - у вас неважная очистка по мочевине и ГДФ сделает её даже чуть хуже. Да и кто знает, какая там водоочистка в Егорьевске...
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 28.03.2017, 22:43 | Сообщение # 8
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20790
Награды: 47
Репутация: 110
Статус:
Цитата Sergio84 ()
у вас неважная очистка по мочевине и ГДФ сделает её даже чуть хуже
это заблуждение
 
olgakost
Дата: Среда, 29.03.2017, 01:09 | Сообщение # 9
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Цитата Sergio84 ()
Судя по циферкам, речь идет о том кТ/в, который считает сам аппарат, и как раз к ним нужно относиться очень осторожно.

а какая должнаа быть очистка,которую должен показывать аппарат?


осваиваюсь
 
shudegoval
Дата: Среда, 29.03.2017, 10:21 | Сообщение # 10
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
Я на ГД, у меня очистка по аппарату Dialog+, 1,7-1,8, скорость 330. Скорость всем увеличили с прошлой осени, у многих, если позволяет фистула 350-360 (до этого скорость была 250-300).


ГД с 2012 г.
 
olgakost
Дата: Среда, 29.03.2017, 11:21 | Сообщение # 11
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
А с чем это связано?когда скорость увеличили -очистка тоже увличилась?


осваиваюсь
 
shudegoval
Дата: Среда, 29.03.2017, 11:30 | Сообщение # 12
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
Да. Скорость увеличивают до определённого предела, после него это малоэффективно, нужно увеличивать время. Я про это в интернете исследование находила. Здесь на форуме люди продвинутые, возможно ссылками по теме поделятся. А так у доктора уточнить или наберите в интернете, думаю, найдете.


ГД с 2012 г.


Сообщение отредактировал shudegoval - Среда, 29.03.2017, 11:34
 
binnick
Дата: Среда, 29.03.2017, 12:13 | Сообщение # 13
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9921
Награды: 78
Репутация: 132
Статус:
Цитата olgakost ()
врач сказал, что КТВ это не очистка, а показатель снятия мочевины?
Так и есть, КТВ - от очистка по мочевине. Многие говорят просто "очистка", как будто это очистка от всех токсинов, но это не так. Например, крупные молекулы и молекулы, связанные с белками, будут удаляться совсем с другой скоростью.
Цитата shudegoval ()
Скорость увеличивают до определённого предела, после него это малоэффективно, нужно увеличивать время.
По-моему время хорошо увеличивать и при маленькой скорости. Лучше сначала увеличить время, насколько это возможно, а потом уж повышать скорость.
 
shudegoval
Дата: Среда, 29.03.2017, 15:07 | Сообщение # 14
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
Цитата binnick ()
По-моему время хорошо увеличивать и при маленькой скорости.

Так это понятно, только время нам увеличат,если скорость увеличивать нельзя. Ведь увеличение времени это и увеличение рабочего дня.


ГД с 2012 г.


Сообщение отредактировал shudegoval - Среда, 29.03.2017, 15:10
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 29.03.2017, 20:57 | Сообщение # 15
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20790
Награды: 47
Репутация: 110
Статус:
диализное время - самостоятельная ценность.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Какая должна быть очистка КTV?
Страница 1 из 212»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017