Четверг, 23.11.2017, 06:54
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Лечение ОПН с креатинином 275 ммол/л и прогноз
Лечение ОПН с креатинином 275 ммол/л и прогноз
Xenia
Дата: Среда, 18.10.2017, 11:19 | Сообщение # 1
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9973
Награды: 45
Репутация: 105
Статус:
На форуме многие пациенты пишут о развитии своей ХПН, какой креатинин был, какой стал через 1-5-20 лет. Строят графики и занимаются нефропротекцией.
Мне интересно сделать какие-то выводы и по отношению к моей болезни почек. Быстрое развитие болезни Гудпасчера, вызванное пег-интерфероном, отсутствие предыдущих болезней почек, молодой возраст, диурез в норме, отличное состояние здоровья на момент быстро начавшейся аллергической реакции на интерфеон, т.е. на момент начала болезни Гудпасчера.

Когда я должна была бы начать делать диализ, если бы болезнь Гудпасчера вылечили с начальным креатинином 275 ммол/л , с присутсвующим в норме диурезом ?

ОПН ( острый нефрит ) с креатинином 275 ммол/л, до начала лечения диурез был полностью сохранен, причина нефрита (интерферон) отменен, антитела и протеин (интерферон - это протеин) удалены с помощью плазмафереза. Какие у меня были бы перспективы на жизнь с гемодиализом в дальнейшем, через сколько лет мне нужен был бы гемодиализ? Или не нужен?
Пожалуйста, прокомментируйте. Может быть, Михаил Юдович, Алексей Юрьевич и Др Карлсон имеют какие-то мысли по этому поводу.


Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 18.10.2017, 14:16
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 18.10.2017, 14:11 | Сообщение # 2
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 22047
Награды: 57
Репутация: 122
Статус:
трудное это дело - гадание.... я вот слышал такое мнение от своих учителей, что, дескать, все пациенты с креатинином 300 мкмоль/л когда-нибудь попадут на диализ, если доживут до него... но было это сказано лет 30 назад, сейчас уже и на креатинин-то просто не ориентируются....
 
Xenia
Дата: Среда, 18.10.2017, 14:28 | Сообщение # 3
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9973
Награды: 45
Репутация: 105
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
я вот слышал такое мнение от своих учителей, что, дескать, все пациенты с креатинином 300 мкмоль/л когда-нибудь попадут на диализ, если доживут до него... но выло это сказано лет 30 назад, сейчас уже и на креатинин-то просто не ориентируются....
а когда именно они попадут? Временные рамки?
Я читала доклад с клиническими данными долговременного наблюдения за пациентами. Наблюдения показали, что основным определяющим фактором для прогноза является олигоанурия, а не креатинин крови и даже не биопсия с количеством поврежденных гломерулов и crescent formation (как это переводится на русский язык, подскажите,пожалуйста).

P.S. серповидные образования, полулуния, располагающиеся в капсуле Боумена


Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 18.10.2017, 16:11
 
Xenia
Дата: Среда, 18.10.2017, 14:33 | Сообщение # 4
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9973
Награды: 45
Репутация: 105
Статус:
Predictors of renal and patient outcomes in anti-GBM disease: clinicopathologic analysis of a two-centre cohort
Nephrology Dialysis Transplantation, Volume 30, Issue 5, 1 May 2015, Pages 814–821,

Published: 20 January 2015

https://academic.oup.com/ndt....in-anti
Conclusions
Oligoanuria is the strongest predictor of patient and renal survival while percentage of glomerular crescents is the only pathologic parameter associated with poor renal outcome in anti-GBM disease. Kidney biopsy may not be necessary in oligoanuric patients without pulmonary haemorrhage.


Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 18.10.2017, 14:34
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 18.10.2017, 20:57 | Сообщение # 5
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 22047
Награды: 57
Репутация: 122
Статус:
Цитата Xenia ()
а когда именно они попадут? Временные рамки?
ну, не так просты были мои учителя, чтобы "попасться" на такой ерунде biggrin
это шутка, но в ней есть доля правды. они имели в виду - очень общую картину - все такие пациенты демонстрируют то или иное ускорение снижения СКФ, и состояние их постепенно ухудшается. Скорость снижения индивидуальна, поэтому общих предсказаний дать нельзя. И, вообще, предсказания - скользкий бизнес, как показал опыт Кассандры.
Но пациенты довольно часто не доживают до диализа. И не по причине нехватки диализных мест, а потому что еще на консервативно-курабельной стадии их подстерегают инфаркты и инсульты. В вашей статье идет речь о прогнозах в отношении разных событий - олигурия показала себя наиболее сильным предиктором выживания как пациента, так и почек, а процент полулуний оказался единственным патологическим параметром связаным с плохим исходом почечной функции при anti-GBM заболевании.

PS Наличие полулуния - явный признак тяжелейшего поражения клубочка
 
Xenia
Дата: Среда, 18.10.2017, 21:20 | Сообщение # 6
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9973
Награды: 45
Репутация: 105
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
на консервативно-курабельной стадии их подстерегают инфаркты и инсульты.
ОПН в анамнезе - это основание для инфарктов и инсультов в будущем?

Цитата Алексей_Денисов ()
В вашей статье идет речь о прогнозах в отношении разных событий - олигурия показала себя наиболее сильным предиктором выживания как пациента, так и почек, а процент полулуний оказался единственным патологическим параметром связаным с плохим исходом почечной функции при anti-GBM заболевании.

PS Наличие полулуния - явный признак тяжелейшего поражения клубочка
Да, про полулуния я знаю уже давно, 10 лет как sad , процентное отношение к живым гломерулам в забранном биоптате показывает степень поражения почек, больше или меньше 50%. Просто я никогда не переводила их название на русский, не было необходимости.
Я хотела подчеркнуть, как в статье, именно олигоанурию как предопределяющий фактор выживания пациентов и сохранения почечной функции. О полулуниях ясно все, конечно. Я погорячилась, неправильно исключила их из прогноза.

Цитата Алексей_Денисов ()
И, вообще, предсказания - скользкий бизнес, как показал опыт Кассандры.
вы правы.


Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 18.10.2017, 23:14
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 18.10.2017, 22:20 | Сообщение # 7
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 22047
Награды: 57
Репутация: 122
Статус:
Цитата Xenia ()
ОПН в анамнезе - это основание для инфарктов и инсультов в будущем?
я не видел исследований где изучалась бы такая последовательность. Изучалось влияние ОПП на течение инфаркта и последующее состояние сердца - это совсем другой вопрос
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Лечение ОПН с креатинином 275 ммол/л и прогноз
Страница 1 из 11
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017