Суббота, 25.02.2017, 10:03
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 3 из 7«1234567»
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Как подобрать диализатор?
Как подобрать диализатор?
k5vtr
Дата: Вторник, 20.08.2013, 16:31 | Сообщение # 31
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1669
Награды: 27
Репутация: 32
Статус:
рост 40 45 50 55 60 70 80 90 100 120
110 1,04 1,09 1,14 1,19 1,24 1,32 1,40 1,47 1,54 1,66
120 1,11 1,17 1,22 1,27 1,32 1,41 1,49 1,56 1,64 1,77
130 1,17 1,23 1,29 1,34 1,40 1,49 1,58 1,66 1,73 1,87
140 1,24 1,30 1,36 1,42 1,47 1,57 1,66 1,75 1,83 1,98
150 1,30 1,37 1,43 1,49 1,55 1,65 1,75 1,84 1,92 2,08
160 1,37 1,44 1,50 1,56 1,62 1,73 1,83 1,93 2,02 2,18
170 1,43 1,50 1,57 1,63 1,69 1,81 1,92 2,01 2,11 2,28
180 1,49 1,56 1,63 1,70 1,77 1,89 2,00 2,10 2,20 2,37
190 1,55 1,63 1,70 1,77 1,84 1,96 2,08 2,18 2,28 2,47
200 1,61 1,69 1,76 1,84 1,91 2,04 2,15 2,27 2,37 2, Ссылаясь на данную таблицу, диализатор Nipro surelyzer pes-150 d примерно соответствует пациенту весом в 50кг и ростом 160 см. Да и показатели клиеренса по основным параметрам низкие по отношения к другим фильтрам такой же площади. Всем хорошего самочувствия.


Жарко очень!


Сообщение отредактировал k5vtr - Вторник, 20.08.2013, 16:38
 
igreq
Дата: Среда, 21.08.2013, 04:41 | Сообщение # 32
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Награды: 2
Репутация: -4
Статус:
В этой ситуации две проблемы:
1. У нас почти все пациенты деревенские жители, их глубоко наплевать какой диализ им делают и молются на врача- лишь бы улыбался им. Попытка сказать им правду вылилась в травлю и организованный медперсоналом бойкот со стороны пациентов - что впрочем для меня ничего не значило - ходит рядом человек, косится, не здоровается демонстративно - ну и бог с ним.

2. Никто ничего не понимает и никто ничего не желает понять, в том числе контролирующие органы. Они проверяют врача на которого пришли жалобы и спрашивают его - правильно ли он делал, ему отвечают - правильно. Контролирующий в ответ жалобщику - он все правильно делал, если он так говорит, значит это правда, поскольку он только и понимает суть дела.

3. На какие нормативы ссылаться? Он сведения из интернета? На авторитет автора книги? Как врачу объяснить, что он обязан подбирать диализатор под площадь тела, на что ссылаться? На здравый смысл?


НА гемодиализе с 2004 г.
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 21.08.2013, 08:54 | Сообщение # 33
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20524
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Официально принятых нормативов в России не существует. Врач, наверное, знает что площадь диализатора должна ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО соответствовать поверхности тела пациента, да, скорее всего, ему просто других диализаторов не дали, какие закупили централизованно, такие и используют.
 
жилин
Дата: Среда, 21.08.2013, 09:30 | Сообщение # 34
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 419
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Цитата (igreq)
Как врачу объяснить, что он обязан подбирать диализатор под площадь тела, на что ссылаться? На здравый смысл?

Если в отделении на месяц остались только F6HPS ,все будут на этом диализаторе и лежать и получать удовольствие от чтения Земченкова, Стецюка и Даугирдаса. Врач использует то оборудование,которое ему поставляют.


Сообщение отредактировал жилин - Среда, 21.08.2013, 09:31
 
igreq
Дата: Среда, 21.08.2013, 10:53 | Сообщение # 35
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Награды: 2
Репутация: -4
Статус:
внезапно нашлись диализаторы(номер 19 ) , но только для меня лично под большим секретом. у нас на диализе не 100 человек, а всего 20. всем за 40 лет. худых нет. минимум всем нужен 17 номер. появление партии диализаторов с 15 номером в таком количестве - назвать это странным стечением обстоятельств нельзя - этому поверит только идиот.
кто будет нести ответственность если пациенту с ростом 180 и весом за 90 кг с тяжелым сахарным диабетом в течение 3 месяцев ставят номер 15 с невысокими характеристиками на 4 часа на скорости 270 если он набирает свыше 5 кг ?


НА гемодиализе с 2004 г.


Сообщение отредактировал igreq - Среда, 21.08.2013, 10:55
 
igreq
Дата: Среда, 21.08.2013, 10:59 | Сообщение # 36
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Награды: 2
Репутация: -4
Статус:
сообщаю своим коллегам по смене что диализ не соответствует адекватности что анализы плохие у всех. никакой реакции впечатление такое, будто я рассказал о британских поэтах 13 века

вывод - мои интересы защищены, а другие сами о себе позаботятся


НА гемодиализе с 2004 г.


Сообщение отредактировал igreq - Среда, 21.08.2013, 11:01
 
k5vtr
Дата: Среда, 21.08.2013, 11:35 | Сообщение # 37
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1669
Награды: 27
Репутация: 32
Статус:
Цитата (igreq)
вывод - мои интересы защищены, а другие сами о себе позаботятся
Вы абсолютно правы! Убедить людей интересоваться в своих интересах знать немного о ГД почти невозможно. Иногда, из-за ограниченности, иногда "меньше знаешь, лучше спишь". Мои коллеги по ГД считают, что я слишком глубоко "копаю". Я один кто делает ГДФ с БКБ 33. Остальные ГД и БКБ35. Фосфатбиндеры и препараты снижающие ПТГ у меня другие. Сейчас пытаюсь перейти на CITRASATE, пока безуспешно. Но есть надежда. Хорошего самочувствия и удачи.


Жарко очень!
 
igreq
Дата: Среда, 21.08.2013, 12:16 | Сообщение # 38
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Награды: 2
Репутация: -4
Статус:
k5vtr

спасибо за понимание. вы просто молодец, завидую вашему упорству и уму


НА гемодиализе с 2004 г.
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 21.08.2013, 12:23 | Сообщение # 39
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20524
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Цитата (igreq)
у нас на диализе не 100 человек, а всего 20. всем за 40 лет. худых нет. минимум всем нужен 17 номер. появление партии диализаторов с 15 номером в таком количестве - назвать это странным стечением обстоятельств нельзя - этому поверит только идиот.
тут нет секрета, просто кто-то счел уместным экономить и купил диализаторы подешевле. С врачами такие закупки иногда не согласовывают вообще. Чиновники считают себя вполне компетентными при принятии таких решений.
 
igreq
Дата: Среда, 21.08.2013, 13:12 | Сообщение # 40
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Награды: 2
Репутация: -4
Статус:
денисов

в россии все может быть, я не вчера родился.
но действия медперсонала по отношению к пациентам таковы, что проблемы закупок перестают быть важными. зачем обманывать, скрывать, прятать анализы, всячески извиваться , хамить грубить . в конечном счете ответственность за пациента несет не чиновник, а врач и он в полной мере обязан хотя бы не вредить

и ваше оправдание, что врачи вообще никак не участвуют в определении номенклатуры закупок очень несерьезны, мягко сказать


НА гемодиализе с 2004 г.


Сообщение отредактировал igreq - Среда, 21.08.2013, 13:15
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 21.08.2013, 13:15 | Сообщение # 41
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20524
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Цитата (igreq)
зачем обманывать, скрывать, прятать анализы, всячески извиваться , хамить грубить .
это недопустимо
 
Ludmila
Дата: Среда, 21.08.2013, 17:00 | Сообщение # 42
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2817
Награды: 43
Репутация: 91
Статус:
Цитата (Алексей_Денисов)
Официально принятых нормативов в России не существует.

Алексей Юрьевич, наверное, это есть в Европейских рекомендациях?


Бегущая по граблям
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 22.08.2013, 05:50 | Сообщение # 43
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20524
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Европейские РЕКОМЕНДАЦИИ существуют... Но разве обращают на них внимание люди, принимающие решение о закупке расходного материала для больниц? Они и у врачей-то местных часто не спрашивают, ставят их перед фактом. Да еще третируют врачей, которые сопротивляются таким закупкам.
 
squirrel
Дата: Суббота, 14.09.2013, 23:12 | Сообщение # 44
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Один из врачей нашего отделения как-то сказал, что область финансирует наш центр по остаточному принципу. Что им не пригодилось- посылают нам. Поэтому у нас каждый диализ меняют диализатор.Раньше были и Фрезениусы, сейчас - Нипро Elisio H и M 13, 17 и 21, Pes 130 и 170 DL Ставят кому что попало, потому что у нас никогда не считают ни URR, ни KTv. Даже мужчины лежат на 130 DL.
Мне сейчас ставят уже месяц Nipro Elisio 170 M. ( При росте 164 мой вес был 50 кг , теперь уменьшился на 3 кг.) Чувствую себя на процедуре неважно- голова раскалывается. Сегодня пришла с давлением 150, ушла- 220, сердце в голове стучит, мучает жажда, стала набирать много( раньше не более 1,2, сейчас- по 2,4).
Алексей Юрьевич , а почему нет российских стандартов на гемодиализ? Это ведь и власть заставит выделять средства и облегчит работу врачам, а в конце концов выиграют пациенты. Хотя... я понимаю, что в нашей стране это утопия, во всяком случае, пока.


squirrel
 
Sell
Дата: Четверг, 19.09.2013, 11:15 | Сообщение # 45
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
А у нас поголовно у всех одинаковые диализаторы. Я даже понятия не имела что это имеет значение. У всех вроде стоит с цифрой 17 какие это? Это что значит. А когда-то были 14...
И как вычислить свой? Не совсем поняла про рост и вес и причем здесь фистула?
Кручусь я на скорости 230...
Врачи говорили что скорость это вес умноженные на время диализа. Но крови у меня очищается больше чем мой вес (на почке высвечивается обычно 60) а у меня вес 55 кг.


10 лет в близком общение с ГД ;)
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Как подобрать диализатор?
Страница 3 из 7«1234567»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017