Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 12 из 20 « 1 2 … 10 11 12 13 14 … 19 20 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Питание в больнице. Норма или издевательство?

Gella-972 Дата: Четверг, 25.07.2013, 05:57 | Сообщение # 166 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 719 Награды: 24 Репутация: 26 Статус: Давайте не уводить разговор в сторону. Амбулаторные больные так и делают в основном. Приносят бутерброды, печенье. Кофе, чай покупают в буфете. Но в таком случае почему бы и медикам не делать так же. А то получается очень не красиво: больные приезжающие в больницу ко 2 смене допустим к 10 часам и уезжащие из больницы около 5, весь день практически обходятся бутербродами или питаются платно в кафе. Некоторые из больных оказываются дома только в 9 вечера. Тоесть вся пища за целый день это бутерброды. Значит больные не заслужили хотя бы горячего обеда? Не все стали бы его есть. Но сам принцип и видно сразу отношение в больнице к пациентам. Да фиг бы с ними с этими обедами, переживем. Но поставьте людям микроволновку, чайник. Чтобы они могли сами разогреть принесенное с собой из дома, попить чаю, а не питаться в дорогом больничном кафе. ЖИВИ ПОЛНОЙ ЖИЗНЬЮ! НЕ ВАЖНО СКОЛЬКО ДНЕЙ В ТВОЕЙ ЖИЗНИ! ВАЖНО СКОЛЬКО ЖИЗНИ В ТВОИХ ДНЯХ!!!

ТВладимир Дата: Четверг, 25.07.2013, 07:40 | Сообщение # 167 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Цитата (Gella-972) больные приезжающие в больницу ко 2 смене допустим к 10 часам и уезжащие из больницы около 5, весь день практически обходятся бутербродами Наташа. Вы видимо говорите про диализных, амбулаторных пациентов? Но это же совсем другая история. Все зависит от центра. В Москве, в диализном центре ГУВД по г. Москве, в ЦКГ МВД РФ нет питания, персонал правда готовит себе, что-то. Там никто не жаловался, встали и поехали нах хаус. В регионах, думаю не везде есть деньги. Так что, как сказать, судя по Израилю и Германии, там все нормально. У нас нет. А в поликлиниках, про которые я подумал вначале (Вы же не разъединили понятия, можно было подумать, что речь идет про амбулаторных больных в городских поликлиниках) , и это следовало из Вашего поста, не нужно готовить горячую пищу я в этом убежден. А пока, да, имеем, то, что имеем. А по правильному, конечно нужна пища горячая, именно в диализных центрах. Дак, прочтите некоторые посты выше, людям бутерброды не разрешают есть, чтобы не сорили. Россея. Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем." Сообщение отредактировал ТВладимир - Четверг, 25.07.2013, 08:33

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 25.07.2013, 08:18 | Сообщение # 168 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата людям бутерброды не разрешают есть, чтобы не сорили. Россея. так делают не только в России. Я встречал такое в США. В большом центре при современном дефиците сестер трудно сделать так, чтобы пациент мог есть в диализном зале и при этом было чисто. Там, где это удается совместить, разрешается есть в диализном зале. Если же нет - то чистота в зале приоритетна - иначе осложнений не оберешься. При этом должно быть организовано горячее питание после процедуры, в специальном помещении.

ТВладимир Дата: Четверг, 25.07.2013, 08:26 | Сообщение # 169 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Цитата (Алексей_Денисов) в США. В большом центре при современном дефиците сестер трудно сделать так, чтобы пациент мог есть в диализном зале и при этом было чисто. Там, где это удается совместить, разрешается есть в диализном зале. Если же нет - то чистота в зале приоритетна - иначе осложнений не оберешься. При этом должно быть организовано горячее питание после процедуры, в специальном помещении. Теперь понятно. Разумно. Но у нас видимо и не разрешат, и после не накормят...хотя, как знать. Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем." Сообщение отредактировал ТВладимир - Четверг, 25.07.2013, 08:26

Gella-972 Дата: Четверг, 25.07.2013, 10:10 | Сообщение # 170 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 719 Награды: 24 Репутация: 26 Статус: Владимир, я имела ввиду именно питание амбулаторных диализных пациентов в тот день, когда они получают процедуру диализа. Наверное просто плохо разъяснила. Раньше, при другом заведующем пациентов все-таки кормили. Вероятно дело еще в том, что диализное отделение находится в одном из отделений краевой больницы. Нормальных условий никаких нет. Будем надеятся что в новом диализном центре что-то изменится к лучшему. ЖИВИ ПОЛНОЙ ЖИЗНЬЮ! НЕ ВАЖНО СКОЛЬКО ДНЕЙ В ТВОЕЙ ЖИЗНИ! ВАЖНО СКОЛЬКО ЖИЗНИ В ТВОИХ ДНЯХ!!!

SWB Дата: Среда, 31.07.2013, 20:58 | Сообщение # 171 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 73 Награды: 0 Репутация: 3 Статус: Цитата чтобы не сорили Крошки - не единственный аргумент. Говорят, что из-за приема пищи у больных падает давление.

Алексей_Денисов Дата: Среда, 31.07.2013, 22:21 | Сообщение # 172 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Если пациент много съест во время процедуры давление действительно может упасть.. Ну, а там уж, многое зависит от расторопности персонала.. Но не все... Потеря сознания, рвота, регургитация, попадание рвотных масс в трахею и бронхи, остановка сердца, реанимационные мероприятия, восстановление сердечного ритма (удача!), проблемы с фистулой, поломанные ребра... Видел я и такое...

Алиен Дата: Среда, 31.07.2013, 22:27 | Сообщение # 173 Группа: Удаленные Цитата (SWB) Говорят, что из-за приема пищи у больных падает давление. Когда пища подается централизованно и меню согласуется с диетологом центра и врачом отделения, то ничего не падает и уж тем более такие крайности Цитата (Алексей_Денисов) Потеря сознания, рвота, регургитация, попадание рвотных масс в трахею и бронхи, остановка сердца, реанимационные мероприятия, восстановление сердечного ритма (удача!), проблемы с фистулой, поломанные ребра... здесь не к месту

ТВладимир Дата: Среда, 31.07.2013, 22:49 | Сообщение # 174 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Цитата (Алексей_Денисов) Потеря сознания, рвота, регургитация, попадание рвотных масс в трахею и бронхи, остановка сердца, реанимационные мероприятия, восстановление сердечного ритма (удача!), проблемы с фистулой, поломанные ребра... Видел я и такое... Ужас.... Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем." Сообщение отредактировал ТВладимир - Среда, 31.07.2013, 22:51

SWB Дата: Среда, 31.07.2013, 23:18 | Сообщение # 175 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 73 Награды: 0 Репутация: 3 Статус: Алиен, о каком диетологе вы говорите ))) Эти чудеса не про наши центры))

2010 Дата: Четверг, 01.08.2013, 01:55 | Сообщение # 176 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Последние сообщения убрала, прошу на личности не переходить. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 01.08.2013, 04:31 | Сообщение # 177 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Я удалил рассуждения Алиен, о российской медицине. А вот его мысль о том, что при согласовании питания пациента с диетологом опасность понижения давления снижается до незначитальной, считаю верной. Питание во время процедуры, разумно сбалансированное, может быть полезным и приятным, но не все центры могут обеспечить такое питание не в ущерб чистоте и безопасности пациента. В больших и очень интенсивно работающих центрах, там где сестер не очень много, пациентов кормят после процедуры диализа, в столовой, и это неплохое решение.

ТВладимир Дата: Четверг, 01.08.2013, 08:48 | Сообщение # 178 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Уж больно ты быстра, Наташа ) Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем." Сообщение отредактировал ТВладимир - Четверг, 01.08.2013, 08:53

2010 Дата: Четверг, 01.08.2013, 12:05 | Сообщение # 179 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Цитата (Алексей_Денисов) пациентов кормят после процедуры диализа, в столовой, и это неплохое решение. после диализа лично у меня возникало одно желание - оказаться как можно дальше от диализного центра , уж в столовку бы вряд ли пошла. Лишнее время, которое и так тратится немерянно - на дорогу, ожидание до и после и т.д. Поэтому тоже считаю, что пара бутербродов, принесенных с собой пациентом, или стандартное питание, которое, например, в "Евромедике" давали, совсем не лишнее, особенно для диабетиков. Если попаду обратно - буду хомячить из-под полы, предупреждаю сразу СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

sgolubev59 Дата: Четверг, 01.08.2013, 21:37 | Сообщение # 180 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 456 Награды: 8 Репутация: 8 Статус: Мне кажется, все намного проще. Экономия и еще раз экономия. Кормить во время диализа - увеличивать тариф. Приготовить порции, разнести, а потом и убрать - доплата сестре-хозйке. В Европе кормят и вторым и чай дают с бутербродом - ничего, санитария в норме. При мне одного пациента кормила сестра (в основном контингент на диализе там далеко за 60). А насчет еды на диализе... Встаю в 5 утра, впихнешь в себя 3-4 ложки каши и чуть чуть чаю. Отключают в районе 12.00. Да у меня через час после начала диализа трясучка начинается - так хочу кушать. За сеанс диализа пара бутербродов, пара пряников(несколько печенюшек),где-то 100 грамм кураги в начале диализа(резко вымывается калий) плюс через 2 часа у нас дают чай, булочку и яблоко. И после диализа мне хочется не есть , а жрать. «Красивые молодые люди – всего лишь прихоть природы, в то время как каждый пожилой человек есть произведение художника».Гёте

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]