Суббота, 27.05.2017, 03:30
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Измерение температуры тела
Измерение температуры тела
avi32
Дата: Воскресенье, 10.06.2012, 10:59 | Сообщение # 16
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус:
Quote (мамаИРА)
но всё равно температуру меряют с большой погрешностью


А почему вы уверены, что ртутный измеряет точнее? Неужели он внесен в реестр средств измерений и поверен? Или все-же сделан в безымянном китайсом сарае? В электронных термметрах - термопара с линейной характеристикой и существенно меньшая инерционность. В ртутных - в принципе нет возможности калибровки, нет компенсации теплового расширения трубки со ртутью, поэтому они немного занижают показания. Я уж не говорю, что до сих пор нет единого мнения, где надо мерять "правильную" температуру - в ухе, во рту, подмышкой или в попе, а температура везде разная. Да и подмышками, между правой и левой температура различается. А если еще учесть что температура за 10 мин может заметно измениться... Меня вот недавно на работе зазнобило. Померял температуру - 37,0. Через 20мин уже трясло. Померял - 38.2. А если б мерял ртутным 10мин - как раз была бы погода на марсе.


 
binnick
Дата: Воскресенье, 10.06.2012, 12:42 | Сообщение # 17
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9933
Награды: 78
Репутация: 137
Статус:
Ртутные бьются, с этим не поспоришь..
Quote (avi32)
В электронных термметрах - термопара с линейной характеристикой
точно термопара? Термопарой же может только разницу температур измерить. Между "холодным" и "горячим" концами. Я думал, в этих термометрах p-n диоды или терморезисторы
 
Шпалыч
Дата: Воскресенье, 10.06.2012, 15:33 | Сообщение # 18
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (avi32)
А почему вы уверены, что ртутный измеряет точнее? Неужели он внесен в реестр средств измерений и поверен? Или все-же сделан в безымянном китайсом сарае?

Ну ладно, ртутные сделаны в китайском сарае, а электронные в китайском хлеву? Испокон веков меряли ртутным и всех удовлетворял, а вот появились электронные и сразу о точности заговорили. У меня лежит несколько электронных, ну и пускай себе лежат, а пользуюсь стареньким ртутным. Электронным можно попользоваться неделю-другую пока новый, затем он "зависает" как любой компьютер и или совсем ничего не показывает или показывает чушь.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
avi32
Дата: Воскресенье, 10.06.2012, 16:54 | Сообщение # 19
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 2
Репутация: -7
Статус:
Quote (binnick)
точно термопара? Термопарой же может только разницу температур измерить. Между "холодным" и "горячим" концами. Я думал, в этих термометрах p-n диоды или терморезисторы


Разницу температур меряет диффиренциальная термопара. А что ставят в конкретный термометр - зависит от прозводителя. Хотя, подозреваю, многие уже перешли на интегрированные полупроводниковые термодатчики с цифровым или аналоговым выходом, ибо все стандартизованно и параметры стабильны без всяких калибровок.

Quote (Шпалыч)
Ну ладно, ртутные сделаны в китайском сарае, а электронные в китайском хлеву? Испокон веков меряли ртутным и всех удовлетворял, а вот появились электронные и сразу о точности заговорили. У меня лежит несколько электронных, ну и пускай себе лежат, а пользуюсь стареньким ртутным. Электронным можно попользоваться неделю-другую пока новый, затем он "зависает" как любой компьютер и или совсем ничего не показывает или показывает чушь.


Мало-ли что там было "испокон веков". 150 лет назад людей вовсю ртутью "лечили". 80 лет назад героин свободно продавался в аптеках, для лечения насморка. Ну и т.п. - испокон веков медики прилично накосячили... И речь кстати совсем не о точности, ибо погрешность одинаковая - ±0.1°С. Почему-то в цивилизованных странах ртутный градусник еще поискать надо и они вовсю борются с применением токсичных тяжелых металлов вроде свинца, кадмия и ртути в бытовой продукции. Про "зависающий" электронный термометр - в первый раз такое слышу. Если это брак - поменяйте, или верните деньги и купите другой, приличного производителя. AND и OMRON более 3-х лет без проблем работают, причем на родных батарейках.


 
2010
Дата: Воскресенье, 10.06.2012, 19:20 | Сообщение # 20
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13491
Награды: 120
Репутация: 205
Электронными никогда не пользовалась, а ртутные бывают разные. Лежала в Мониках, простыла, решили померить температуру. Первый принесенный термометр застрял на отметке 41, и ртуть упорно не хотела оттуда стряхиваться. Но это хорошо, что я его первым увидела. Потому что №2 на первый взгляд выглядел нормально, но, подержав его под мышкой минут 5, я увидела тот же самый 41 градус. В обморок падать не стала, взяла третий. Третий намерил 38,5. Решила, что истина где-то рядом. biggrin


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Анеле
Дата: Воскресенье, 10.06.2012, 19:34 | Сообщение # 21
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4175
Награды: 60
Репутация: 91
Статус:
Quote (2010)
Третий намерил 38,5.

Ну ты ж уже приспособилась и примерно знала, когда его из подмышки выдернуть biggrin .


Сообщение отредактировал Анеле - Воскресенье, 10.06.2012, 19:35
 
binnick
Дата: Воскресенье, 10.06.2012, 20:35 | Сообщение # 22
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9933
Награды: 78
Репутация: 137
Статус:
Quote (avi32)
Разницу температур меряет диффиренциальная термопара.
Любая термопара измеряет только разность температур. Если хотите большего - нужен еще один температурный датчик. Ну или фиксируют температуру второго конца, например, опуская его в воду со льдом.

Quote (avi32)
В электронных термметрах - термопара

Quote (avi32)
что ставят в конкретный термометр - зависит от прозводителя. Хотя, подозреваю, многие уже перешли на интегрированные полупроводниковые термодатчики
Ну так определитесь уже, термопара или это "зависит от производителя"
 
Северянка
Дата: Понедельник, 11.06.2012, 18:58 | Сообщение # 23
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11069
Награды: 78
Репутация: 96
Статус:
Измеряла температуру одновременно, слева под мышкой ртутный 38,5, а справа электронный 37,9. Перемеряла справа ртутным-37,9. Чудеса! Я справа холоднее...


Русские не сдаются!!!
 
binnick
Дата: Понедельник, 11.06.2012, 19:20 | Сообщение # 24
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9933
Награды: 78
Репутация: 137
Статус:
Quote (Северянка)
37,9. Чудеса! Я справа холоднее...
Оль, похоже, тебе лечиться надо! sad
Кстати, у тебя сердце случайно не слева? smile
 
Xenia
Дата: Понедельник, 11.06.2012, 19:38 | Сообщение # 25
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9698
Награды: 45
Репутация: 99
Статус:
Северянка,Оля, пишут ,что : " температура может быть неодинаковой в левой и правой подмышечных впадинах (чаше слева на 0,1-0,30 С выше). Если при сравнительном измерении температуры разница больше 0,50 С, то это указывает на воспалительный процесс на той стороне, где наблюдаются более высокие цифры, или же на неточность измерения. "

http://www.spruce.ru/diagnostics/thermometry/03.html

Значит, это допустимо. А электронный градусник всегда показывает немного меньше температуру, чем ртутный.


Сообщение отредактировал Xenia - Понедельник, 11.06.2012, 19:38
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 11.06.2012, 20:55 | Сообщение # 26
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20981
Награды: 48
Репутация: 113
Статус:
Quote (Xenia)
это указывает на воспалительный процесс на той стороне, где наблюдаются более высокие цифры, или же на неточность измерения.
или на наличие а-в фистулы на этой руке
 
Северянка
Дата: Вторник, 12.06.2012, 03:02 | Сообщение # 27
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11069
Награды: 78
Репутация: 96
Статус:
Попытки наложения АВФ были на обеих руках. Слава Богу, сейчас температура в норме. Коль, а сердце на самом деле с левой стороны. Это что-то значит? ))))


Русские не сдаются!!!
 
Xenia
Дата: Вторник, 12.06.2012, 03:08 | Сообщение # 28
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9698
Награды: 45
Репутация: 99
Статус:
Северянка,А катетер сейчас установлен справа или слева ?
 
Северянка
Дата: Вторник, 12.06.2012, 10:24 | Сообщение # 29
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11069
Награды: 78
Репутация: 96
Статус:
Катетер справа. Но стОит ли лечить то, что сердце слева?...)))


Русские не сдаются!!!
 
binnick
Дата: Вторник, 12.06.2012, 11:50 | Сообщение # 30
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9933
Награды: 78
Репутация: 137
Статус:
Quote (Северянка)
Коль, а сердце на самом деле с левой стороны. Это что-то значит? ))))
Конечно! Сердце у тебя горячее? - Горячее! Раз горячее, значит, греет? А если оно с левой стороны, значит, левая сторона нагревается сильнее, чем правая? - Сильнее.
Вот и получается, что справа ты холоднее, чем слева. Ничего удивительного.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Измерение температуры тела
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017