Суббота, 25.02.2017, 09:58
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 3 из 9«1234589»
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Большая прибавка в весе между диализами
Большая прибавка в весе между диализами
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 02.04.2012, 23:04 | Сообщение # 31
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20524
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Quote (Svetlana_M)
до и после ГД - 143 ммоль/л, в диализном растворе - 139-140 ммоль/л.
нужно несколько раз измерить
Quote (binnick)
так я спрашиваю, не вливают ли чего на диализе?
и это тоже
 
@ndrei
Дата: Среда, 04.04.2012, 15:45 | Сообщение # 32
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 182
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
Я с этой проблемой борюсь уже годами. Питье ограничиваю, соль ограничиваю. Натрий диализата тоже не запредельный. Но не ограничиваю себя в еде - ем когда и сколько хочу, аппетит хороший, ем много. Вес 100 кг, прибавка в среднем 3,5 - 4,5. И прижимало меня уже не раз.
Какой выход? Ограничивать себя не только в воде, но и в еде? Но ведь питание диализника должно быть обильным, калорийным и разнообразным, разве не так?
И потом, тут еще психологический момент. Тут предлагали любить себя и поэтому ограничивать себя во всем. Я нахожу в этом противоречие. Ограничивать себя можно и нужно, но только до определенного предела. Есть определенный психологический рубеж, после которого самоограничение превращается в издевательство над собой. Какая уж тут любовь к себе? Парадокс - мы издеваемся над собой, чтобы выжить, но зачем жить, когда жизнь превращается в мУку?
Да, вы скажете, смысл жизни не в жратве и питье, есть духовные удовольствия и т.д. Согласен. Но когда твой мозг сверлит лишь одна мысль "пить и есть", то о другом как-то не думается...


На ГД с 1997 г


Сообщение отредактировал @ndrei - Среда, 04.04.2012, 15:46
 
Северянка
Дата: Среда, 04.04.2012, 19:19 | Сообщение # 33
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11011
Награды: 78
Репутация: 96
Статус:
Всё-таки, сколько процентов от сухого веса, 3 или 5-допустимая прибавка в междиализный период?


Русские не сдаются!!!
 
Николай
Дата: Среда, 04.04.2012, 19:30 | Сообщение # 34
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2321
Награды: 23
Репутация: 58
Статус:
Quote (@ndrei)
Ограничивать себя не только в воде, но и в еде?

Ну как бы так.
Quote (@ndrei)
питание диализника должно быть обильным

Спорен сей факт.
Quote (@ndrei)
Но когда твой мозг сверлит лишь одна мысль "пить и есть"

Тут психолог нужен
Quote (Северянка)
Всё-таки, сколько процентов от сухого веса, 3 или 5-допустимая прибавка в междиализный период?

Если ничего не путаю, то АЮД за 4%
 
binnick
Дата: Среда, 04.04.2012, 19:50 | Сообщение # 35
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9837
Награды: 76
Репутация: 131
Статус:
Quote (Северянка)
Всё-таки, сколько процентов от сухого веса, 3 или 5-допустимая прибавка в междиализный период?
В последнее время часто пишут, что скорость ультрафильтрации желательно ограничивать уровнем 10мл/кг/час - то есть 10 мл воды на 1 кг веса тела в час. Если вес 50кг, время ГД - 4 часа, то желательно не превышать УФ = 10*50*4 = 2000г = 2кг - те же 4%
 
Северянка
Дата: Среда, 04.04.2012, 20:02 | Сообщение # 36
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11011
Награды: 78
Репутация: 96
Статус:
Та же история-постоянная жажда. Глаза закрою-вижу стакан с водой и кубиками льда...


Русские не сдаются!!!
 
жилин
Дата: Среда, 04.04.2012, 21:07 | Сообщение # 37
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 419
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Quote (binnick)
В последнее время часто пишут, что скорость ультрафильтрации желательно ограничивать уровнем 10мл/кг/час - то есть 10 мл воды на 1 кг веса тела в час. Если вес 50кг, время ГД - 4 часа, то желательно не превышать УФ = 10*50*4 = 2000г = 2кг - те же 4%

Необходимо учитывать возраст пациента,посмотрите на hd 13 ,очень интересно.
 
Северянка
Дата: Среда, 04.04.2012, 22:21 | Сообщение # 38
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11011
Награды: 78
Репутация: 96
Статус:
это где. Иван Ильич?


Русские не сдаются!!!
 
binnick
Дата: Четверг, 05.04.2012, 00:19 | Сообщение # 39
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9837
Награды: 76
Репутация: 131
Статус:
Цитата (жилин)
Необходимо учитывать возраст пациента,посмотрите на hd 13 ,очень интересно.
да, спасибо, как раз в тему. Я заглядывал туда вчера, но сегодня там значительно красивше smile Вчера про Прокруста не было!
Оля, это вот здесь: http://www.hd13.ru/forum/viewtopic.php?id=305 .
И график там красивый, надо его спереть:)

по горизонтали - скорость УФ (мл/кг/час)
по вертикали - скорректированный коэффициент риска
сплошная линия - смертность от сердечно-сосудистых (заболеваний)
пунктирная линия - общая смертность
 
2010
Дата: Четверг, 05.04.2012, 00:48 | Сообщение # 40
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13491
Награды: 120
Репутация: 205
Сейчас открылось...вместе с Прокрустом! biggrin


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 05.04.2012, 05:50 | Сообщение # 41
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20524
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Quote (Николай)
АЮД за 4%
да, как за верхний предел
 
Svetlana_M
Дата: Четверг, 05.04.2012, 08:34 | Сообщение # 42
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 4
Репутация: 2
Статус:
Разговаривала с врачом. Сказал, что максимум, что вливают на ГД - это 1 кубик физраствора. Обещал, что будут устанавливать меньше натрия в диализном растворе - 136-137 ммоль/л. Правильно?
 
lyym
Дата: Четверг, 05.04.2012, 12:04 | Сообщение # 43
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4043
Награды: 33
Репутация: 43
Статус:
Quote (binnick)
часа, то желательно не превышать УФ = 10*50*4 = 2000г = 2кг - те же 4%

Исходя из формулы Андрей , при весе в 100 кг нормально приносит? Почему же его "прижимает"?


Ты знаешь, все еще будет...
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 05.04.2012, 17:08 | Сообщение # 44
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20524
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Quote (Svetlana_M)
будут устанавливать меньше натрия в диализном растворе - 136-137 ммоль/л
я бы исходил из многочисленных анализов электролитов до, после и до диализа и осторожно организовывал бы слабоотрицательный баланс натрия
 
globator
Дата: Четверг, 05.04.2012, 19:47 | Сообщение # 45
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Награды: 2
Репутация: 9
Статус:
Видимо в вопросе большой прибавки веса между ГД надо найти баланс трёх важнейших факторов: 1. Адекватный уровень очистки во время ГД - стремиться к превышению 65%, чем больше тем лучше.
2. Баланс натрия - после ГД в крови его должно быть несколько меньше чем перед ГД. И этот уровень должен быть примерно на нижней границе (или чуть выше) нормы, если АД позволяет.
3. Точный подбор сухого веса - в случае "перекачивания" ("пересушивания") неизбежно будет жажда и большой набор веса. Думаю с сухим весом можно экспериментировать смело в пределах 1 кг.
Дополнительно - нет ли стоматологических и ЛОР проблем приводящих к сухости во рту.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Большая прибавка в весе между диализами
Страница 3 из 9«1234589»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017