Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 2 1 2 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

циклоспорин с микозаралом - пить микозарал или нет?

A_Frolov Дата: Понедельник, 12.09.2011, 20:44 | Сообщение # 1 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 59 Награды: 0 Репутация: 2 Статус: Нуждаюсь в совете дорогие! Моему сыну после трансплантации назначили сандиммун неорал, через месяц добавили низорал откорректировали дозу вот и пьем уже 3 года! Часто простываем и т д! Многие пациенты кто с 90 годов с почкой сказали что низорал токсичен для почки и всего организма!!! Тем более у нас гепатит! с ВРАЧОМ БУДЕМ РАЗГОВАРИВАТЬ В НОЯБРЕ, В МОНИКИ СЕЙЧАС ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО ПОПАСТЬ, ДА И У НИХ ВЕЧНЫЕ НЕДОВОЛЬСТВА К ПАЦИЕНТАМ!!!! А вы что думаете про низорал ? Стоит его принимать вообще??? Проще увеличить дозу циклоспарина??? Буду благодарен за ответ! Не болеть

Оля Дата: Понедельник, 12.09.2011, 22:55 | Сообщение # 2 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3055 Награды: 29 Репутация: 50 Статус: A_Frolov, Quote (A_Frolov) Стоит его принимать вообще??? Проще увеличить дозу циклоспарина??? Низорал(микозорал) назначают для профилактики или лечения грибковых заболеваний. Обычно его назначают сразу после пересадки и примерно к 6 месяцам отменяют. Кстати, буквально месяц назад я интересовалась у врача не нужно ли в целях профилактики иногда принимать противогрибковые препараты. Мне ответили, что противогрибковые препараты длительно в профилактических целях принимать нежелательно, так как формируется привыкание организма к препарату, и в случае заболевания, когда необходимо лечение, организм не реагирует на данный препарат. Дозу циклоспорина меняют независимо от того принимаете вы противогрибковые или нет. И повышают или понижают дозу только ориентируясь на уровень концентрации циклоспорина. А как часто вы бываете у врача? И разве вы не консультируетесь по поводу приема каждого медпрепарата? Может я чего-то не понимаю, но странно, что вы 3 года принимаете низорал. Пересадка почки 31.08.2007г. Сообщение отредактировал Оля - Вторник, 13.09.2011, 12:59

Mari Дата: Вторник, 13.09.2011, 11:02 | Сообщение # 3 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3280 Награды: 31 Репутация: 52 Статус: Quote (Оля) странно, что вы 3 года принимаете низорал. , действительно! Сам по себе циклоспорин нефротоксичен (для кого-то в большей степени, для кого-то в меньшей), а тут ещё и низорал!!!! Для профилактики если появляются грибковые инвазии пью флюкостат или флюконазол. Но разово 150 мг в месяц и все. Сами попробуйте сдать концентрацию циклоспорина, анализ на наличие грибов. Если их нет, зачем пить низорал? А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 13.09.2011, 14:39 | Сообщение # 4 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27425 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: это все нужно решать только с трансплантологом. Дело в том что низорал способен увеличивать концентрацию циклоспорина и все в этой схеме менять можно только с разрешения назначившего ее врача.

Оля Дата: Вторник, 13.09.2011, 14:52 | Сообщение # 5 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3055 Награды: 29 Репутация: 50 Статус: Quote (Алексей_Денисов) это все нужно решать только с трансплантологом. Дело в том что низорал способен увеличивать концентрацию циклоспорина и все в этой схеме менять можно только с разрешения назначившего ее врача. Это однозначно. Удивляет то, что за 3 года ни врач не сказал, ни сами не поинтересовались схемой приема противогрибковых препаратов. Я повторюсь, но еще раз скажу. Прием каждого препарата нужно обсуждать с лечащим врачом, и не только ЧТО принимать и в каких дозах, но и СКОЛЬКО времени. Так как не все препараты нужно принимать пожизненно. Пересадка почки 31.08.2007г.

Sunlight Дата: Вторник, 13.09.2011, 18:31 | Сообщение # 6 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 67 Награды: 1 Репутация: 4 Статус: Именно в Мониках существует такая практика, что сандиммун неорал назначают вместе с низоралом для всех! При чем это делается именно для того, что снизить дозу сандиммуна, а не в целях противогрибковой терапии. И пациенты годами пьют эти препараты вместе. Были такие случаи, когда наши пациенты (из Моники) обращались за консультациями в 52 больницу, например. И там врачи, узнав про такую схему, просто были в шоке. И высказывались очень негативно об этом. Говорили, что когда-то давно, когда еще были проблемы с обеспечением лекарставами, эту схему как раз и использовали, чтобы сократить потребление сандиммуна. Но сейчас в этом нет необходимости, но в мониках почему-то до сих пор это не отменили. Вот такие дела Пересадка почки 29.07.07

Прохожий Дата: Вторник, 13.09.2011, 20:03 | Сообщение # 7 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 446 Награды: 10 Репутация: 36 Статус: Quote (Sunlight) Вот такие дела И я за всеми вслед подтверждаю, что "такие дела",- это дела очень плохие. Чётко помню, как мой сосед по палате ( он был после 2-й пересадки) применял низорал. Он принимал его именно по показаниям,- ввиду наличия хронического грибкового заболевания. И приятель чётко знал, что это лекарство повышает концентрацию циклоспорина. Честно говоря, это бред какой-то, что такое в Мониках возможно! Тут же на форуме много пересадочников из Моники, но никогда такое не проскальзывало, чтобы применять вот так,- поголовно, т.е. без назначения. Странновато всё это. Вы для большей ясности нам конкретно скажите,- ЕСТЬ ли у сына хроническое грибковое заболевание или его нет? Или даже так : БЫЛО ли когда-либо у него хроническое грибковое заболевание или его не было? Сообщение отредактировал Прохожий - Вторник, 13.09.2011, 20:08

Sunlight Дата: Среда, 14.09.2011, 01:09 | Сообщение # 8 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 67 Награды: 1 Репутация: 4 Статус: Quote (Прохожий) Честно говоря, это бред какой-то, что такое в Мониках возможно! Тут же на форуме много пересадочников из Моники, но никогда такое не проскальзывало, чтобы применять вот так,- поголовно, т.е. без назначения. Странновато всё это. могу сказать за себя - никакого хронического и не хронического заболевания грибкового у меня нет и было никогда! Однако сразу после пересадки и в течении полутора лет я пила сандиммун плюс низорал до момента перехода на програф. И я далеко не одна такая была. Не могу отвечать за нынешнее время, т.к. сейчас на прографе и не в теме немного, но 2 года назад еще было так Пересадка почки 29.07.07

Алексей_Денисов Дата: Среда, 14.09.2011, 07:12 | Сообщение # 9 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27425 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Когда-то и в США Quote (Sunlight) эту схему как раз и использовали, чтобы сократить дозу сандимуна

Прохожий Дата: Среда, 14.09.2011, 19:27 | Сообщение # 10 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 446 Награды: 10 Репутация: 36 Статус: Quote (Sunlight) и в течении полутора лет я пила сандиммун плюс низорал до момента перехода на програф. И я далеко не одна такая была. Ещё бы было интересно узнать, почему Вы только ч-з полтора года после приёма лекарства, не обусловленного терапией, спохватились? Извините, конечно. Я ни в коей мере не в претензии, но Ваш пример напоминает нам о важном обстоятельсве: ВСЕГДА(!!!) пациенту НАДО интересоваться тем, КАКОЕ лекарство и ОТ ЧЕГО он принимает! И добиваться того, чтобы выдавали НУЖНЫЕ лекарства, а не те, которые позволяют экономить основное дорогостоящее. Нет, ну вот Вы сами посудите: одна полтора года пьёт абсолютно не показаный низорал, т.к. врачи убедили, что других варианты нет. Другой вот уже ТРИ года глотает ( когда давным-давно дефицита циклоспорина нет, разве что в последнее время или в конце года) P.S. Да у меня был личный опыт на похожую тему ( вот с тех пор за этим делом я строго секу): лежим с приятелем после операции. Вот уже скоро месяц как лежим. Мне отменили почти все уколы уже, а его колют и колют неделю за неделей,ежедневно и многократно. Да уколы такие болючие. Кряхтит, бедняга, а терпит. Ну, а другой сосед был очень опытным. Он заметил такое между нами несоответствие и спрашивает:"Саша, а вот днём тебя от чего колют?" "Я не знаю,-" отвечает тот. Ну, и что бы вы думали?Да то, что почти месяц его шпиговали лекарствами от тошноты! ( только потому, что врач забыл его исключить из списка). А медсестре то что,- она колет себе и колет. Вот такой был важный урок. С тех пор я интересуюсь, что я пью и что мне капают, и что колют. И со всеми принимаемыми лекарствами точно также... Сообщение отредактировал Прохожий - Среда, 14.09.2011, 19:49

A_Frolov Дата: Среда, 14.09.2011, 20:59 | Сообщение # 11 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 59 Награды: 0 Репутация: 2 Статус: Вчера был в институте Шумакова, консультировался с нефрологом! Рассказал что сын пьет неорал с низоралом 3 года ( врач была не то что в шоке а слегка опешила!!!! Очень опасно и таксично его принимать больше 3 месяцев! А вот мы его пьем 3 года!!!! Обидно что в мониках так относятся к пациентам! К врачу теперь пойдем 10 октября! Не подскажите как обласникам перевестись в 52 больницу? что для этого нужно? Не болеть

A_Frolov Дата: Среда, 14.09.2011, 21:00 | Сообщение # 12 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 59 Награды: 0 Репутация: 2 Статус: грибов у нас нет и небыло Не болеть

2010 Дата: Среда, 14.09.2011, 23:10 | Сообщение # 13 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Quote (Прохожий) ВСЕГДА(!!!) пациенту НАДО интересоваться тем, КАКОЕ лекарство и ОТ ЧЕГО он принимает! 100%. Мне прописали перед выпиской что-то против холестерина (уже не помню название). Тогда я спросила у врача - а какой у меня холестерин. Он махнул рукой - да у всех вас, пересадочников, повышенный! хм....Решила обождать до следующего анализа. Холестерин был, кажется, что-то около 1,8 (БЕЗ понижающих его таблеток!!!) СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Прохожий Дата: Четверг, 15.09.2011, 07:36 | Сообщение # 14 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 446 Награды: 10 Репутация: 36 Статус: Quote (2010) Тогда я спросила у врача - а какой у меня холестерин. Он махнул рукой - да у всех вас, пересадочников, повышенный! хм.... Наташа, ну, ржу я! Не могу ржу...И это он так говорил девушке, далеко неупитанной, т.е. с явным дефицитом веса, да ещё и после сложнейшей операции! Как говорится,- не верь глазам своим...

Sunlight Дата: Четверг, 15.09.2011, 14:46 | Сообщение # 15 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 67 Награды: 1 Репутация: 4 Статус: Quote (Прохожий) Ещё бы было интересно узнать, почему Вы только ч-з полтора года после приёма лекарства, не обусловленного терапией, спохватились? не спохватилась, меня перевели на програф, т.к. анализы ухудшились, биопсию делали и так решили. Теперь вот думаю, а не от низорала ли поплохело мне... Но, как всегда, понимаешь все задним умом, а тем более на ранних сроках после пересадки. Просто очень сложно заподозрить подвох какой-то от врачей, когда у всех поголовно практически такая схема лекарств. И никто не подозревал в то время, что это неправильно! Мы не знали, что может быть по-другому до момента, когда стали доходить слухи из других больниц...Обидно. Кстати, вот насчет Миокальцика - та же проблема! В Мониках его назначают всем поголовно, а в других больницах по показаниям только... Quote (Прохожий) ВСЕГДА(!!!) пациенту НАДО интересоваться тем, КАКОЕ лекарство и ОТ ЧЕГО он принимает! согласно на все 200%! Сейчас именно так и живу. Жизнь научила Пересадка почки 29.07.07 Сообщение отредактировал Sunlight - Четверг, 15.09.2011, 14:47

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]