Четверг, 23.02.2017, 10:02
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 4 из 6«123456»
Модератор форума: мик, Анеле 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Рецепты блюд » Креветки под соусом Мэри Роуз
Креветки под соусом Мэри Роуз
binnick
Дата: Вторник, 12.06.2012, 12:40 | Сообщение # 46
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9837
Награды: 76
Репутация: 131
Статус:
Варено-мороженые у нас тоже продают: Контрольная закупка .

PS. Посмотрел эту "контрольную закупку" - ужас как неинтересно(( Зачем-то штангель-циркулем длину креветок измеряют и рецепты рассказывают wacko


Сообщение отредактировал binnick - Вторник, 12.06.2012, 13:20
 
Xenia
Дата: Вторник, 12.06.2012, 13:44 | Сообщение # 47
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9395
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Quote (Vasiliy)
В России все креветки свежезамороженные из юго-восточной Азии


Подозреваю, что в Юго-Восточной Азии могут обрабатывать креветки фосфатами так же, как и в Америке обрабатывают мясо , креветки и другие морепродукты. В Америке считается, что этот раствор фосфатов в маленьком количестве допустим в пищевой промышленности и безвреден для людей.

Но дело в том, что все таблицы, по которым я смотрела биохимический состав креветок, тоже американские. Значит, биохимики или какие-то там другие специалисты измеряли содержание всех веществ в УЖЕ обработанных фосфатами креветках. Они же дают реальные цифры о всех веществах в мясе и креветках, а не предполагаемые, и рассказывают, что там было в мясе и морепродуктах до их обработки фосфатами.

Получаются допустимые значения. Мы говорим сейчас только о креветках. А вы задумывались о том, сколько химикатов содержится в во всех остальных продуктах? Например, в хелобо-булочных изделиях, овощах-фруктах, мясе, индюшке, курином мясе,растительном масле, молочных продуктах,сахаре? Если так подумать, то безопасно кушать только соль smile

Мы не можем избежать попадания этих всех химикатов к нам в организм.

У здоровых людей свои почки их выводят, а диализникам машинки помогают. А кушать все равно надо. Невозможно обеспечить весь рацион только биопродуктами, выращенными и произведенными без различных химикатов. Даже органические безхимикатные овощи и фрукты получают свою долю химикатов с кислотными дождями и из зараженной заранее почвы.

Шотландские диетологи не рекомендовали исключать рыбу и морепродукты из меню диализников. Они говорили кушать такие продукты 1 раз в 2 недели.
 
irisha_08
Дата: Вторник, 12.06.2012, 16:12 | Сообщение # 48
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 232
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
Quote (binnick)
Какой диурез? Как много калия в крови?

диурез в норме, калий на предельно допустимой границе,врач поставила гиперкалиемию. Думаю нужно посчитать суточное потребление калия и добавить немного креветок cool
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 13.06.2012, 07:35 | Сообщение # 49
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20505
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Плохие диетологи запрещают, хорошие - разрешают
Запретить легко и для этого не нужно знать много, разрешить - трудно и ответственно, для этого нужно больше знать , нужно уметь договариваться с пациентом и уметь его контролировать. Важно знать какое количество какой пищи можно разрешить и когда. А запретить легко - только будет ли кто эти запреты соблюдать?
 
izvne
Дата: Четверг, 14.06.2012, 12:07 | Сообщение # 50
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 221
Награды: 5
Репутация: 7
Статус:
На любителя, креветки не люблю, а вот рыбу обожаю, но фософор не особо позволяет....


Улыбайтесь, ведь все равно Ваши проблемы почти никого не волнуют, и живите так, чтобы жизнь, пиная Вас под зад, сломала ногу!!!


Сообщение отредактировал izvne - Четверг, 14.06.2012, 12:09
 
mayn
Дата: Четверг, 21.06.2012, 17:08 | Сообщение # 51
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Награды: 0
Репутация: -6
Статус:
В 100 граммах говядины пуринов 58 а мочевой кислоты 140. Телятина 63 и 150.Креветки 61 и 147.
Чай 2800
Какао 1900
Кофе 1200
Шоколад 620
К факторам риска развития подагры относятся только те пурины, которые в результате метаболизма превращаются в организме в мочевую кислоту. К ним относятся: аденин, гуанин, ксантин и гипоксантин. Другие вещества, такие как кофеин, теобромин и теофиллин, содержащиеся в кофе, чае, какао и шоколаде и тоже относящиеся к пуриновому ряду, не представляют в этом плане опасности.

Больше всего пуринов содержится в тканях животного происхождения с высокой метаболической активностью (субпродукты: печень, почки, телячий тимус) и в делящихся с большой скоростью клетках (дрожжи).истосчникhttp://medlabnews.ru/soderzhanie-purinov-v-produktax-pitaniya/comment-page-1/


Сообщение отредактировал mayn - Четверг, 21.06.2012, 17:15
 
Шпалыч
Дата: Четверг, 21.06.2012, 18:01 | Сообщение # 52
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (mayn)
аденин, гуанин, ксантин и гипоксантин.

Сколько живу ничего про это не слышал и не знал, а веь наверняка и употреблял и может и много. Печень и почки и даже бычачьи яйца употреблял и не представлял что они такую опасность несут, а вот что такое телячий тимус до сих пор не знаю. Век живи - век учись.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
mayn
Дата: Четверг, 21.06.2012, 18:38 | Сообщение # 53
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Награды: 0
Репутация: -6
Статус:
Употребление мясных продуктов должно быть ограниченно до 20 гр белка в сутки. В перерасчёте например на говядину это будет около 100 гр мяса.
допишу что это моё личное мнение


Сообщение отредактировал mayn - Четверг, 21.06.2012, 22:09
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 21.06.2012, 18:55 | Сообщение # 54
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20505
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Quote (mayn)
Употребление мясных продуктов должно быть ограниченно до 20 гр белка в сутки. В перерасчёте например на говядину это будет около 100 гр мяса.
это очень жесткое ограничение... только в редких случаях, в сочетании с потреблением растителного белка, белка молочных продуктов, куриного белка, такая диета может быть переносимой
 
mayn
Дата: Четверг, 21.06.2012, 19:15 | Сообщение # 55
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Награды: 0
Репутация: -6
Статус:
Белки растительного происхождения присутствуют всегда в гарнирах в виде каш, или гарниров из круп и макарон. Есть одно только мясо даже в больших количествах чревато и для здорового человека.
Поэтому растительный белок никто не отменяет.
 
Шпалыч
Дата: Четверг, 21.06.2012, 19:23 | Сообщение # 56
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (mayn)
Употребление мясных продуктов должно быть ограниченно до 20 гр белка в сутки. В перерасчёте например на говядину это будет около 100 гр мяса.

Как хорошо что я столько лет прожил и не знал вас, знакоство с вами намного укоротило бы мою жизнь. Помнится вы писали что черпаете свои знания в интернете, но ведь общеизвестно что там пишут много лабуды. Вы можете подтвердить свои данные из авторитетного источника.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
mayn
Дата: Четверг, 21.06.2012, 21:40 | Сообщение # 57
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Награды: 0
Репутация: -6
Статус:
Если вам известо то в некоторых лечебных заведениях прекратили выдавать диализникам мясо в чистом виде, так как вредные вещества присутствующие в мясе плохо усваиваются организмом при больных или неработающих почках. Мясо присутствует там в пермолотом виде или мелкими кусочками во вторых блюдах, В макараных блюдах, пловах, кашах или в виде котлет. Да и где вы увидите сейчас хорошее мясо. Разве только на ферме у Стерлигова по цене тысяч несколько за 1 кг. Да и сейчас применяются новые диеты вместо седьмых столов. К примеру диета ОВД объденила теперь несколько диетических столов помимо столов под номером 7.

Основной вариант стандартной диеты (ОВД) объединяет ранее действующие диеты номерной системы: 1, 2, 3, 5, 6, 7, 9, 10, 13, 14, 15
ОВД диета - основной вариант диеты, его применяют при следующих заболеваниях:

при язвенной болезни желудка;
хроническом гастрите в стадии ремиссии;
язвенная болезнь 12-персной кишки ;
острый холецистит;
острый гепатит в стадии практического выздоровления;
хронический гепатит;
желче-каменная болезнь;
мочекислый диатез;
подагра;
сахарный диабет второго типа;
заболевания сердечно-сосудистой системы;
Гипертоническая болезнь и другие заболевания

Основной вариант стандартной диеты это диета, обогащенная витаминами, растительной клетчаткой, минеральными веществами, с содержанием белков, жиров и углеводов. При назначении диеты больным сахарным диабетом рафинированные углеводы (сахар) исключается.. Во время диеты так же запрещено употреблять копчености, острые приправы, щавель и шпинат. Во время диеты ограничивается потребление поваренной соли, мяса, рыбы и прочих продуктов, которые содержат азотистые экстрактивные вещества.

Химические вещества Рекомендуемая дневная норма

Жиры
Всего норма: 85-90 грамм из них растительных 40-45 грамм

Углеводы
Всего норма:300-350 грамм
Из них моносахариды и дисахариды 50-60 грамм

Белки
Всего норма: 85-90 грамм из них животных белков 40-45 грамм( в виде мяса говядины получаем грам 200 - 250)

Энергоемкость
2170-2480 ккал

Норма употребления белка регламентируется врачём а не берётся с потолка.
И если вы Шпалыч по вопросам питания консультируетесь с лечащими врачами то с голоду не умрёте. А вы считаете что если кто то написал своё мнение то значит он требует делать то что написано.
Я лишь высказываю только своё мнение а не советую лично вам есть меньше мяса.

.


Сообщение отредактировал 2010 - Четверг, 21.06.2012, 23:59
 
Шпалыч
Дата: Четверг, 21.06.2012, 21:57 | Сообщение # 58
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Не могли бы вы назвать эти вредные вещества в мясе по именам и куда эти вредные вещества деваются при измельчении мяса. Не надо говорить за всех что мы не видим хорошее мясо, не только видим, но и употребляем ежедневно и будьте уверены не по 100гр. Вы же вольны есть что угодно и сколько угодно, мы же вам не навязываем свою диету.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.


Сообщение отредактировал Шпалыч - Четверг, 21.06.2012, 22:00
 
mayn
Дата: Четверг, 21.06.2012, 22:20 | Сообщение # 59
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Награды: 0
Репутация: -6
Статус:
При измельчени мяса убирается плёнка. жировая прослойка, хряши, Мясо варится в двух водах. в первую холодную воду закладывают кусок мяса, доводят до закипания, удаляют пену и варят 20 - 30 мин.
Затем этот бульон сливают мясо заливают горячей кипячёной водой и варят оставшееся всремя. Затем кусок разрезают на порционные куски удаляя хрящи, плёнку, жир затем эти куски можно премолоть измельчить и добавить в блюда в коце их приготовления.
Вредные вещества это пурины, мочевая кислота, креатинин,мочевина которые при варке мяса в первой воде в основном уходят в бульон.
 
mayn
Дата: Четверг, 21.06.2012, 22:23 | Сообщение # 60
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Награды: 0
Репутация: -6
Статус:
Quote (Шпалыч)
мы же вам не навязываем свою диету

Ещё раз повторяюсь. Никому и не чего я не навязываю а высказываю своё мнение и точку зрения..
Для достаточного пополнения белка при потере от диализа больному необходимо около 1 - 1,2 гр белка на массу тела. Часть белка растительного происхождения. Например вес человека 80 кг это 80гр белка.. 40 процентов животног это будет 35 гр , и 45 гр растительного. В больницах возможно так и высчитыват, но дома так никто не делает . Все берётся приблизительно. К примеру, недавно после обследования мне выдали эпикриз где по заключению о питании просто написали что исходя из полученных результатов обследования ограничить употребление животного белка и продуктов богатых калием.
В общем думай и решай сам как ограничить и сколько есть...Ещё раз повторяю что в чистом виде куском, мясо в некоторых больницах теперь не выдают и ограничивают по весу при добавлении во 2е блюда.


Сообщение отредактировал 2010 - Пятница, 22.06.2012, 00:04
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Рецепты блюд » Креветки под соусом Мэри Роуз
Страница 4 из 6«123456»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017